Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Школьная столовая, Организация воздухообмена и действующие нормативные документы
Makc_smp
сообщение 15.7.2008, 7:44
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 17.5.2007
Из: Кемерово
Пользователь №: 8296



Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, разобраться.

Имеется школьная столовая со всеми пологающимися помещениями. Выполнен проект вентиляции данного объекта следующим образом: воздухообмен в горячем цеху расчитан на ассимиляцию тепловыделений от технологического оборудования, в моечных - на ассимиляцию влаги, в остальных помещениях - принят по кратностям, согласно пособия к СНиП 2.08.02-89 Проектирование предприятий общественного питания. В обеденный зал подается воздух из расчета 20 м3/чел и там же удаляется 40%, остальные 60% удаляются через горячий цех.

По всему вышеизложенному есть несколько вопросов:

1. Возможна ли такая схема воздухообмена в школьной столовой?
2. Являются ли требования МГСН 4.06-03 "Общеобразовательные учреждения" обязательными для других регионов РФ?
3. Запрещает ли пункт 9.24 данных норм делать вытяжку из обеденного зала?.


9.24. Воздухообмен в школьных столовых должен рассчитываться на поглощение теплоизбытков, выделяемых технологическим оборудованием кухни.

Подачу приточного воздуха в производственные помещения пищеблока следует предусматривать через обеденный зал. Объем подаваемого воздуха должен быть не менее 20 м/ч на одно посадочное место.

При установке модулированного кухонного оборудования подачу части приточного воздуха следует осуществлять через вентиляционные устройства этого оборудования.

Удаление воздуха из комплекса пищеблока следует предусматривать через производственные помещения.


Заранее благодарю всех кто откликнется!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 15.7.2008, 9:52
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



1. Самому предстоит в дальнейшем делать школьную столовую, хоть с вашим проектом я и не знаком, но сделал бы почти точно также как вы описали, за нембольшим исключением: Удалять через кухню буду только те 20 м3/ч приходящихся на чел.+ что останется по балансу тепловыделений в гц., остальное в зимний период на рециркуляцию из обеденного зала.
2. Для остальных регионов РФ как рекомендательные и не больше
3. Явного запрета нет, все согласно баланса воздухообмена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Makc_smp
сообщение 15.7.2008, 13:41
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 17.5.2007
Из: Кемерово
Пользователь №: 8296



Sonja2009 Проект выполнен, а согласовывать его не хотят. Ссылаются на пункт 9.24 МГСН 4.06-03. Говорят нельзя делать вытяжку из обеденного зала в школьных столовых.

А про действие нормативных документов я интересовался, так как находимся мы в Кемеровской области, а нормы Московские городские.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 15.7.2008, 13:46
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Хотел посмотреть как воздухообмен организовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sonja2009_*
сообщение 15.7.2008, 15:11
Сообщение #5





Guest Forum






Все правильно-вытяжка из обеденного зала и горячего цеха осуществляется через горячий цех. Если нет раздаточной и переточных решеток внизу, то надо хотябы решетки предусмотреть в проекте.

Есть пособие к СНИП 2.08.02-89 предприятия общественного питания. А еще у Староверова все разжевано очень хорошо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Makc_smp
сообщение 16.7.2008, 8:05
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 17.5.2007
Из: Кемерово
Пользователь №: 8296



Раздаточного окна нет, переточные решетки в стенах не дают делать строители. Если весь воздух удалять через горячий цех, то скорость в дверном проеме будет больше 0,2м/с. В пособии к СНиПу не запрещено делать вытяжку из обеденного зала. Говорят что для школьных столовых СНиП 2.08.02 не подходит, а можно пользовать только МГСН 4.06-03.

Объясните, пожалуйста, почему нельзя делать вытяжку из обеденного зала в школьных столовых. Если в общем по столовой у нас баланс, а в обеденном зале мы делаем преобладание приточки, удаляя всего 40% подаваемого воздуха?

Сообщение отредактировал Makc_smp - 16.7.2008, 14:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Makc_smp
сообщение 17.7.2008, 4:11
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 17.5.2007
Из: Кемерово
Пользователь №: 8296



Кстати, консультировался с экспертами, они говорят, что ничего страшного в таком варианте воздухообмена нет, даже для школьной столовой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АВЧ
сообщение 1.4.2009, 17:48
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 5.5.2008
Пользователь №: 18411



Пособие к СНиП 2.08.02-89 "Проектирование предприятий общественного питания", по моему, однозначно отвечает на вопрос о наличии вытяжки в обеденном зале следующим пунктом: "...4.5. Системы вытяжной вентиляции проектируются раздельными для следующих групп помещений:

для посетителей;

производственных (допускается объединять в одну вытяжную систему местные отсосы горячих цехов и общеобменную вентиляцию, горячих, холодных, доготовочных, моечных и других производственных помещений);...".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Makc_smp
сообщение 2.4.2009, 5:05
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 17.5.2007
Из: Кемерово
Пользователь №: 8296



На обеденный зал была запроектирована отдельная вытяжная система.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ixia
сообщение 3.4.2009, 13:55
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 1.4.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 31489



Конечно можно удалять воздух из обеденного зала отдельной вытяжной системой вентиляции, тем более необходимо если нет раздаточного окна, т.е. прямого перетока. У меня было много объектов где обеденный зал, горячий цех и производственные помещения вообще находились на разных этажах. Всегда делали так. rolleyes.gif
Единственное на счет МГСН 4.06-03, я тоже знаю, что в регионах можно только использовать только как рекомендательное пособие и даже ссылаться на него нельзя. Но с этим не сталкивалась sad.gif

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Структурная_схема.doc ( 276,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 566
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gemini
сообщение 5.4.2009, 6:13
Сообщение #11


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 1551
Регистрация: 20.12.2007
Из: Россия
Пользователь №: 13959



Цитата(Makc_smp @ 16.7.2008, 8:05) [snapback]272391[/snapback]
Раздаточного окна нет, переточные решетки в стенах не дают делать строители. Если весь воздух удалять через горячий цех, то скорость в дверном проеме будет больше 0,2м/с. В пособии к СНиПу не запрещено делать вытяжку из обеденного зала. Говорят что для школьных столовых СНиП 2.08.02 не подходит, а можно пользовать только МГСН 4.06-03.

Я так понимаю, мы говорим про школьную столовую - как так нет раздаточного окна? это же не ресторан, где еда разносится обслуживающим персоналом? Просто если есть раздаточное окно - организация воздухообмена одна, если нет, то совсем другая....И потом, как Вы себе это представляете - на объем порядка 5000 м3/ч делать переточные решетки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 12:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных