Приямок в бассейне, как его считать? Опции

[Татьянка]

Я вот первый раз в жизни столкнулась с необходимостью "считать приямок". До этого ставила, так сказать, "на глазок" - лишь бы дренажник влез.
Люди добрые, помогите чем можите...
Подскажите, как правильно его высчитывать? Может есть где какая методика?
Приямок в техпомещении бассейна. Объем его (бассейна) 43,3 м3. Бассейн в коттедже.

Заранее, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

[Татьянка]

Я вот первый раз в жизни столкнулась с необходимостью "считать приямок". До этого ставила, так сказать, "на глазок" - лишь бы дренажник влез.
Люди добрые, помогите чем можите...
Подскажите, как правильно его высчитывать? Может есть где какая методика?
Приямок в техпомещении бассейна. Объем его (бассейна) 43,3 м3. Бассейн в коттедже.

Заранее, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

[Хельга]

Я ставлю 0,5х0,5х0,5м

[Гость_ВК-шник_*]

Если основная задача дренажного насоса откачка аварийных и случайных вод то 500х500х500 (h) достаточно, но это с учетом установки маленького насоса типа "Гном" или AP (Grundfos)

[Татьянка]

Спасибо за участие.
Но тонкость в том, что задача дренажника - откачка воды из приямка при опрожнении бассейна и откачка проливов.
И мне кажется что 0,5х0,5х0,5м маловато будет...
Выплещется, так сказать...

[Гость_BUFF_*]

И мне кажется что 0,5х0,5х0,5м маловато будет...
Выплещется, так сказать...

а почему Вам так кажется?
Вы взяли диаметр трубы опорожнения, и прикинули расход, который она пропустит полным сечением? и сравнили с производительностью насоса?

[инж323]

И с необходимым временем для опорожнение.

[Гость_BUFF_*]

И с необходимым временем для опорожнение.

ну и с учетом того, что трубу прижать можно - если устроит большое время...

[Татьянка]

Производительность выше расхода опорожнения ч-з свободное сечение.
Я волнуюсь, что напор (первичная высота столба воды в бассейне 1.8м) будет таким, что вся вода выльется из приямка глубиной 0,5м.
Может я дилетант - просветите меня...

[Гость_BUFF_*]

если производительность насоса больше, чем расход воды, поступающий в приямок, то ничего никуда не выльется - только надо считать в данном случае не паспортную производительонсть насоса, а фактическую - с учетом трубы, и фактического объема приямка с учетом датчиков уровня
у Вас высота приямка - 0,5. Высота НРУ насоса (блокировка от сухого хода) - где-нибудь 150-200 мм, что уменьшает рабочую высоту приямка до 0,35, т.е. рабочий объем приямка составляет уже 88 литров,а не 125, а есть еще верхний уровень - приямок же не до краев наполняется? ну и объем, занимаемый самим насосом - они в данном случае сопоставимы с объемом приямка. В результате Ваш объем приямка составляет где-то 60-70 литров, и на него надо считать кол-во включений насоса с учетом открытой трубы, и учетом того, что насос включится по верхнему уровню, когда приямок будет заполнен, и вода будет прибывать. Так что решаете школьную задачу про бассейн - в одну трубу втекает, в другую вытекает...

[jota]

Вопрос по ходу от не вк-шника.
Почему опустошение бассейна через приямок, а не подключив насос прямо на дренажную трубу.
Я понимаю проливы и сток с пола бассеина - но это выше и наверно обычная канализация примет.
Другое дело, если технология (фильтры, хлорирование, ёмкости) стоят ниже уровня канализации, тогда проливы с них в приямок. Но чашу бассейна опустошать мне кажется проще установив насос прямо на сливную трубу.
Если не в тему, игнорируйте мой пост.

[andrey R]

чашу бассейна опустошать мне кажется проще установив насос прямо на сливную трубу.

Непосредственная гидравлическая связь между бассейном и канализацией запрещена санитарными нормами. Возможен самотечный слив в канализацию с разрывом струи или перекачка. Тогда разрыв обеспечивается в приямке. Можно реализовать разрыв и иначе, но он обязательно должен быть. В Вашем варианте он должен быть на напорной линии насоса.

[jota]

Да, я понимаю что должен быть промежуточный колодец между напорной и самотечной К. Но в случае с приямком, тоже самое - насос из приямка не может качать прямо в самотечную К , или может?
Вопрос не из любопытства, а от желания ориентироваться...

[andrey R]

Если в приямок труба опорожнения приходит сверху и не касается воды в нем - разрыв есть. Дальше остается только вопрос присоединения напорной трубы насоса к самотечной сети. Гаситель любой конструкции и ноу проблем.

[jota]

Я Вас понял так, что в частном случае, при опорожнении бассейна, смонтировав насос непосредственно в дренажную трубу - можно отдельной трубой выйти в колодец на улице выше лотка стока и тогда нарушения нет?

[Гость_BUFF_*]

и тогда нарушения нет?

есть. все бациллы, как злобные буржуины из кино про мальчиша-плохиша, проползут по стене колодца, и - шасть в трубу... и в бассейн

[andrey R]

Можно напорную трубу присоединить к самотечной в доме. С устройством на последней воронки с сифоном (гидрозатвором).

[jota]

есть.

Спасибо, дошло.....
Хотя, через немного погодя подумав, - бациллы могут попасть в бассеин с обратным током. Т.е. если колодец заполнится "по горло" и вода может пойти обратно. Но если напорную трубу от насоса поднять наверх, там установить автоматический воздушник как в отоплении, затем опустить то появится верх (калач) незаполненный водой. После остановки насоса вода стечёт в колодец, воздух будет подаваться через автоматический клапан. Если после насоса поставить обратный клапан, то обратный ток воды из колодца вообще будет невозможен..... и будет воздушная прослойка между стоком и канализацией. А в нижней части сифон, чтоб запах не шёл.

Сообщение отредактировал jota - 21.7.2008, 18:38

[andrey R]

Вот как трактует этот вопрос "водопроводный" СНиП:

9.17. Спускные и переливные трубопроводы следует присоединять (без подтопления их концов):
от емкостей для воды непитьевого качества — к канализации любого назначения с разрывом струи или к открытой канаве;
от емкостей для питьевой воды — к дождевой канализации или к открытой канаве с разрывом струи.

Это про резервуары на водопроводе. Очень условно бассейн можно считать резервуаром с водой питьевого качества.
Предполагаю, что именно благодаря этому пункту украинские коллеги опорожняют бассейны в дождевую канализацию
/Российский СНиП про бассейны это не разрешает/

[jota]

Спускной, я так понимаю, без механического принуждения, за счёт статики....

[andrey R]

В данном контексте - да. Но сути это не меняет. Саннормы требуют разрыв.

[Татьянка]

Спасибо за советы мудрые, за помощь вышу!
Пойду пытать логиста, искать паспорт насоса с его размерами...

Эк вы расспорились про разрыв...

[Гость_VANYA86_*]

У меня похожий вапросик, поетому тему создавать не буду. Вопшем ситуация такая, в подвале расположен бассейн который от уровня пола углубляется на 1,6 метра и 2 на 2 м по длинне и ширине , куда лучше поставить насос, рядом в приямке или под бассейном гдето и подскажите если не тяжело какой из Wiloвских насосов взять? погружной или дренажный?

[Гость_BUFF_*]

предыдущий насос был в приямке?
ставьте где-нибудь под бассейном. только аккуратней - очень важно в данном случае разместить насос строго где-нибудь под, а не где попало рядом, и на глубине не менее кавитационного запаса насоса. И не берите Выло - они плохо где-нибудь под бассейном размещаются. Берите Флюгт - его можно вообще не ставить, достаточно купить.

[Гость_VANYA86_*]

Вило я смотрел, но так и не нашел подходящего насоса, буду искать другой фирмы.

[Chess]

Уважаемые коллеги,

а почему ни кто не вспомнил о пособии к СНиП 2.08.02-89 "Проектирование бассейнов"?

п. 4.17 "...Вода от питьевых фонтанчиков или питьевых автоматов, от опорожнения ванн, от промывки фильтров должна удаляться в дождевую канализацию; в отдельных случаях по согласованию с местными органами водопроводно-канализационного хозяйства допускается сброс воды в бытовую канализацию. При сбросе воды от промывки фильтров в бытовую канализацию в приемном колодце надлежит устраивать гидрозатвор высотою 400 мм."

Непосредственная гидравлическая связь между бассейном и канализацией запрещена санитарными нормами.

Причем здесь бытовая канализация?