Удаленная диспетчеризация? Опции

[Гость_Представитель ОВЕН_*]

Уважаемые поситетели форума.
Есть несколько насущных вопросов по созданю систем удаленной диспетчеризации, т.е. сбора данных с одного или нескольких удаленных объектов на один или несколько диспетчерских пунктов. Есть ли среди Вас те кому приходилось сталкиваться с подобными задачами и не только сталкиваться но и решать их.
А вопросы мои такие:
1. Что это за удаленный объект(ы)? ЦТП, Котельная и т.п.?
2. Какое количество удаленных объектов необходимо было завести на диспетчерский пункт?
3. На основе какого оборудование был реализован нижний уровень автоматизации? Чьи приборы (контроллеры)? Чьи модемы?
4. Какое программное обеспечение было установленно на верхнем уровне? Какая SCADA-система?
5. Каким образом осуществлялась связь между SCADA и удаленными объектами? Встроенные в SCADA драйверы, ОРС-сервер или какой-нибудь свой софт?
6. Какой способ связи GSM, GPRS, CDMA и т.п.?
7. Приходилось ли писать какие-нибудь программы своими силами или все делали простыми настройками в уже готовом ПО?

Ну и естественно, Ваш отзыв о системе. Надежность? Удобное решение для Вас или есть желание попробовать что-нибудь другое?

Очень буду признателен за развернутые ответы

P.S. Про Контар можно не писать про них мы уже занаем.

[Гость_Представитель ОВЕН_*]

Уважаемые поситетели форума.
Есть несколько насущных вопросов по созданю систем удаленной диспетчеризации, т.е. сбора данных с одного или нескольких удаленных объектов на один или несколько диспетчерских пунктов. Есть ли среди Вас те кому приходилось сталкиваться с подобными задачами и не только сталкиваться но и решать их.
А вопросы мои такие:
1. Что это за удаленный объект(ы)? ЦТП, Котельная и т.п.?
2. Какое количество удаленных объектов необходимо было завести на диспетчерский пункт?
3. На основе какого оборудование был реализован нижний уровень автоматизации? Чьи приборы (контроллеры)? Чьи модемы?
4. Какое программное обеспечение было установленно на верхнем уровне? Какая SCADA-система?
5. Каким образом осуществлялась связь между SCADA и удаленными объектами? Встроенные в SCADA драйверы, ОРС-сервер или какой-нибудь свой софт?
6. Какой способ связи GSM, GPRS, CDMA и т.п.?
7. Приходилось ли писать какие-нибудь программы своими силами или все делали простыми настройками в уже готовом ПО?

Ну и естественно, Ваш отзыв о системе. Надежность? Удобное решение для Вас или есть желание попробовать что-нибудь другое?

Очень буду признателен за развернутые ответы

P.S. Про Контар можно не писать про них мы уже занаем.

[Гость_ErmakovKI_*]

Здравствуте. Представляю фирму системного интегратора.

Делали пару проектов по диспетчеризации теплосетей, опишу два наиболее крупных (северные города):

1 - ЦТП и котельные
2 - один проект 20 ЦТП; второй - 10 цтп и 5 котельных
3 - Эксперт-Z, ECL-Comfort. Контроллеры сбора - MOSCAD, ICP
4 - InTouch

связь в одном случае делалась по диал-ап через ОРС-сервер (KepServer) в другом по радиоканалу в ДП контроллер опрашивал контроллеры на объектах

Одна из систем работает уже 5 лет - сбоев нет

[mettled]

Мы делали что то похожее на контроллерах Овенах при помощи GSM-модема(Отправка СМС сообщений). У нас было изначально два объекта(овощехранилища), потому сначала сделали для них, но теоретически можно сколько угодно объектов подрубать(для этого и делалось что бы можно сколько угодно подрубать).
Никакой скады не покупали. Просто купили два модема, один поставили на объекте, другой просто подрубили к компу.
На объекте, на контроллере был написан функциональный блок, который отсылал СМС на опредленный номер об авариях(как только возникнет авария сразу отсылает смс с указанием аварии), температуре и других параметрах в опредленное время. На компе в офисе висела программа, которую сами написали на VB. Она получала СМС сообщения, обробатывала их и сартировала(т.е. если авария то соощение попадало в определенное окошло, если температра то в другое).
При этом можно было осуществлять управление при помощи СМС сообщений. Если надо было отключить что нибудьна объекте, задать уставку или изменить параметр, нажимаешь определенную кнопку, и отправляется СМС сообщение на объект. Контроллер получает СМС и обрубает определнный агрегат или устанавливает определенную уставку.
Время доставки СМС сообщений где то секунд 6-10. Стоимость отправки СМС у нас в РБ в зависимости в среднем составляет около 1-ого российского рубля. Т.е. данный варинт полностью устраивал. При этом никаких больших трудозатрат не требовало.

Сообщение отредактировал mettled - 22.7.2008, 14:15

[SIM]

Здравствуте. Представляю фирму системного интегратора.

Делали пару проектов по диспетчеризации теплосетей, опишу два наиболее крупных (северные города):

1 - ЦТП и котельные
2 - один проект 20 ЦТП; второй - 10 цтп и 5 котельных
3 - Эксперт-Z, ECL-Comfort. Контроллеры сбора - MOSCAD, ICP
4 - InTouch

связь в одном случае делалась по диал-ап через ОРС-сервер (KepServer) в другом по радиоканалу в ДП контроллер опрашивал контроллеры на объектах

Одна из систем работает уже 5 лет - сбоев нет

Делаем практически тоже самое, 20 котельных, 50 ИТП с контроллерами Donfoss ECL300. Решение выбрано другое, все объекты в черте города охвеченным ethernet коммуникациями, где не охвачены подключали через DSL модемы, все данные передавали с зоопарка устройств через коммуникационные контроллеры ICP I7188EX на верхний уровень по протоколу modbus TCP. Плюс обновление всех данных 2 раза в секунду На сервере SCADA Intouch 8.0 на 1000 тэгов, для упрощения программирования. Хотя можно было бы написать и свою программу вполне, но тогда верхний уровень бы оказался намертво привязанным к программисту, который впоследствии ушел, а так новый специалист через неделю чтения документации может делать точно такие же проекты на основе старых...
Работают наши объекты с 2000 года, основные поломки из-за грозы, затапливания, и прочих апокалиптических явлений

[Гость_Freddy_*]

Подскажите, а какие виды БЕСПРОВОДНОЙ связи существуют кроме GSM (удалённость объектов до 5 км)? И, кстати вопрос о GSM: как ведёт себя GSM при перегрузке сети или когда плохая погода (силльная гроза)? Ведь всем извесно, что c 00:15 до 5:00 1-го января (Новый Год) дозвониться куда либо практически невозможно ...

Сообщение отредактировал Freddy - 29.7.2008, 8:24

[Hatoy]

GSM себя плохо ведет не только в новый год. в любом случае вам придется написать письмо провайдеру, чтобы ваши номера сделали приоритетными и рубили в последнюю очередь при перегрузках сети. зато дешево.
а альтернативы - спутниковая связь (если уж совсем больше никак) или радиомодемы (на >10мВт придется оформить разрешение, муторно - но выполнимо, зато идеальное качество связи)

[Гость_ErmakovKI_*]

Да на такие расстояния спутник, радимодемы (с получением разрешения на мощность более 10 мВт), широкополосный Ethernet (например Canopy, но тоже необходимы разрешения на применение). Разрешения действительно получать очень муторно и долго, но если делать через посредников - то просто заплатить и сидеть ждать (но при этом еще не получив разрешение уже можно начинать строить и запускать систему)

[elexm]

Делали сбор данных с удаленных ЦТП, на ПК.

1. 8 объектов различной удаленности.
2. Реализовали на Elex2021 (приборах собственной разработки)
http://elex2000.narod.ru/E2021.html
3. использовали преобразователь RS232/RS485 для связи с самым близкорасположенным прибором,
радиомодемы Rif (Альтоника Москва), для связи с объектами на удалении до 2 км .
связь с наиболее удаленными объектами сделали по GSM (SMS) использовали модемы Siemens.
4. Программу для ПК писали сами, демоверсию можно скачать http://elex2000.narod.ru/program.html
5. Программа работает напрямую с портами ПК (чтение/запись)
6. Связь получилась комбинированная RS485, Радиоканал 433 , GSM

Сообщение отредактировал elexm - 8.9.2008, 16:58

[Kass]

У нас к примеру нет ни одного объекта без "удаленной диспетчеризации". Понятие удаленная, несколько смутное. Если учесть, что в ваших ПЛК Ethernet уже в ядре, и TCP/IP выбран в качестве протокола, то никаких сложностей передать IP трафик на любые расстояния. И конкретные способы и технические решения тут не важны. Это может быть и DSL по телефонной паре, WiFi, и волокно на пару десятков километров, и VPN тунели в Интернете. Удаленность может быть от нескольких сот метров, до тысяч километров. ИМХО если есть IP в основе, то расстояния роли не играют. Диспетчеризация в современных условиях просто необходима. Однако диспетчеризация должна генерить мимнимальный трафик.

На каких контроллерах мы делаем, вы знаете. ;о) Какие объекты? Да абсолютно разные. И котельные с сетью ЦТП (сейчас в работе котельная на 300 МВт с 15 ЦТП по всему городу), и интеллектуальные здания, где море всяких систем, от ИТП и вентсистем, бассейнов и автоматического полива газонов до СКД, ОПС и видеонаблюдения. География обширная.