Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Фильтрующий колодец
Гость_MFer_*
сообщение 22.7.2008, 6:59
Сообщение #1





Guest Forum






Здравствуйте.
Строю коттедж для постоянного проживания (5-6 чел). Столкнулся с проблемой утилизации хоз-бытовых стоков.
Буду делать септик (кубов на 5-6) и дальше фильтрующий колодец (может парочку, с учетом характеристик грунта).

Почва - плотные суглинки, УГВ 2 м.

Возникают пара вопросов:
1. у нас в Новокузнецке (кемеровская обл.) глубина промерзания по СНиП - 1,9 м. Колодец я допустим откопаю на 1,5 м. А как он зимой будет работать? Или надо как-то утеплять по верху? насыпь делать или утеплителем? Какое расстояние от септика до колодца можно принять?
2. поскольку суглинки, то по весне при обильном таянии снега любая яма в земле (и думаю колодец будет не исключением) заполняется водой практически до краев (вода стоит месяц). В этом случае ни о какой эффективной фильтрации речи идти не может как я понимаю. Какие могут быть решения? может водоотведение какое-то от колодцев?

Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал MFer - 22.7.2008, 7:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DA_
сообщение 22.7.2008, 8:07
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19962



Цитата(MFer @ 22.7.2008, 7:59) [snapback]274085[/snapback]
Буду делать септик (кубов на 5-6) и дальше фильтрующий колодец (может парочку, с учетом характеристик грунта).

Почва - плотные суглинки, УГВ 2 м.


6.195. Фильтрующие колодцы надлежит устраи¬вать только в песчаных и супесчаных грунтах при количестве сточных вод не более 1 м3/сут. Основа¬ние колодца должно быть выше уровня грунтовых вод не менее чем на 1 м.
Цитата(MFer @ 22.7.2008, 7:59) [snapback]274085[/snapback]
Возникают пара вопросов:
1. у нас в Новокузнецке (кемеровская обл.) глубина промерзания по СНиП - 1,9 м. Колодец я допустим откопаю на 1,5 м. А как он зимой будет работать? Или надо как-то утеплять по верху? насыпь делать или утеплителем? Какое расстояние от септика до колодца можно принять?
2. поскольку суглинки, то по весне при обильном таянии снега любая яма в земле (и думаю колодец будет не исключением) заполняется водой практически до краев (вода стоит месяц). В этом случае ни о какой эффективной фильтрации речи идти не может как я понимаю. Какие могут быть решения? может водоотведение какое-то от колодцев?

Заранее спасибо.


Применяй просто выгреб из ж.б. в твоем случаее с гидроизоляциеей со обеих слоев. я бы еще обложил "жирной мятой глиной"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DA_
сообщение 22.7.2008, 8:13
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19962



Вот так вот примерно должно выглядеть! а фильтрующий колодец ну ни как нельзя!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Uzel.dwg ( 47,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 459
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.7.2008, 8:20
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(DA_ @ 22.7.2008, 9:13) [snapback]274100[/snapback]
а фильтрующий колодец ну ни как нельзя!

Да ну? smile.gif Обоснуйте, плииз... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DA_
сообщение 22.7.2008, 9:25
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19962



Цитата(andrey R @ 22.7.2008, 9:20) [snapback]274105[/snapback]
Да ну? smile.gif Обоснуйте, плииз... rolleyes.gif

Чатаем вместе : Почва - плотные суглинки, УГВ 2 м.\
Потом СНиП 2.04.03-85
6.195. Фильтрующие колодцы надлежит устраи¬вать только в песчаных и супесчаных грунтах при количестве сточных вод не более 1 м3/сут. Основа¬ние колодца должно быть выше уровня грунтовых вод не менее чем на 1 м.



Чего я не так говорю!? может чегото не понимаю, так просветите пожайлусто?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_MFer_*
сообщение 22.7.2008, 9:55
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(andrey R @ 22.7.2008, 13:20) [snapback]274105[/snapback]
Да ну? smile.gif Обоснуйте, плииз... rolleyes.gif


У Вас отличное от DA мнение. Поделитесь, пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.7.2008, 11:34
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(MFer @ 22.7.2008, 10:55) [snapback]274157[/snapback]
Поделитесь, пожалуйста.

Извольте rolleyes.gif
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=4034
http://www.abok.ru/forma.php?book14
http://www.aquart-info.ru/index.php?option...mp;idc=88888915

Цитата(DA_ @ 22.7.2008, 10:25) [snapback]274139[/snapback]
Чего я не так говорю!? может чегото не понимаю, так просветите пожайлусто?

Кроме колодцев существуют и другие сооружения почвенной фильтрации. Ну и колодец никто не мешает приподнять в насыпь, дабы соблюсти упомянутое Вами условие СНиП. Кстати, оно не бесспорно. Лично у меня работают много лет колодцы в суглинках и на гораздо меньшем расстоянии от УГВ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DA_
сообщение 22.7.2008, 13:08
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19962



Цитата(andrey R @ 22.7.2008, 12:34) [snapback]274196[/snapback]

Спасибо за линки, познавательные статейки smile.gif


Цитата(andrey R @ 22.7.2008, 12:34) [snapback]274196[/snapback]
Кроме колодцев существуют и другие сооружения почвенной фильтрации.

Конечно существуют их не кто не отменял

Цитата(andrey R @ 22.7.2008, 12:34) [snapback]274196[/snapback]
Ну и колодец никто не мешает приподнять в насыпь, дабы соблюсти упомянутое Вами условие СНиП. Кстати, оно не бесспорно. Лично у меня работают много лет колодцы в суглинках и на гораздо меньшем расстоянии от УГВ.
Ой не верю что не кто не мешает ,поинтересуйтесь у автара темы, возможно ли в его случае сделать насыпь?
То что работает не кто не спорит! У меня без предварительной очистки сразу у грунт уж как десять лет работает , причем там уровень грунтовых вод колеблется за год от 1.5 до 0.5 и не чего работает! bang.gif постучать чтоб не сглазить smile.gif Если можете трактовать условие СНиПа по другому поясните нам , мы тоже будем уметь это делать. То что в СНиПе ошибка .... ну это конечно очень грустно, что в наших нормах они так часто встречаются.
Лично я делал проект для детского садика в населенном пункте , напомню сколько человек но группа одна была , так вот там была аналогичная ситуация только уровень грунт. вод был пониже , у меня не прошло в экспертизе. закончилось водонепроницаемым накопителем..

Сообщение отредактировал DA_ - 22.7.2008, 13:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.7.2008, 13:15
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(DA_ @ 22.7.2008, 14:08) [snapback]274259[/snapback]
То что в СНиПе не верно

Я не утверждал, что в СНиПе не верно. В СНиПе даны ограничения и цифры для расчета производительности сооружений при условии их выполнения. Если внимательно читать СНиП, то можно увидеть, что производительность фильтрующих сооружений зависит (в том числе) и от расстояния до УГВ. Если расстояние будет меньше пресловутого метра, то производительность будет меньше расчетной, только и всего (нулевая производительность, когда УГВ на уровне подводящей трубы). Поэтому колодцы можно делать в глинах и суглинках и не соблюдая этот метр. Просто тогда по расчету получится не один колодец, а два или больше. А это нецелесообразно. Тогда переходят на использование кассет, которые ниже и шире. Возможно появится насыпь и перекачка. Оценить все эти факторы и сделать грамотный проект - как раз и есть задача инженера.
Цитата
У меня без предварительной очистки сразу у грунт уж как десять лет
Поздравляю, это статья 250 УК РФ rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vunder
сообщение 22.7.2008, 15:07
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 12.10.2005
Из: Ленинград
Пользователь №: 1318



Цитата(andrey R @ 22.7.2008, 14:15) [snapback]274266[/snapback]
(нулевая производительность, когда УГВ на уровне подводящей трубы).

при всем уважении-не согласен. пока отметка верхнего прибора на стояке выше угв -производительность фильтрующих (поглощающих) устройств нулевой не будет. Зная отметку водоупора (дно кастрюли) и расчетное поступление стоков можно рассчитать скорость повышения УГВ от воздействия стоков. Все методики, формулы и графики есть в пособии "Прогнозы подтопления и расчет дренажных систем на застраиваемых и застроенных территориях "(Справочное пособие к СНиП 2.06.15-85).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.7.2008, 15:20
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Vunder @ 22.7.2008, 16:07) [snapback]274332[/snapback]
пока отметка верхнего прибора на стояке выше угв -производительность фильтрующих (поглощающих) устройств нулевой не будет.

Совершенно справедливо. Я не точно выразился. Имелась ввиду критическая отметка УГВ, при которой нормально работает система септик-колодец. Затопленная труба выпуска - не есть нормальная работа, хотя стоки в некотором количестве будут фильтроваться и в этом случае. Многие эксплуатируют септик и с затопленным выпуском (в паводок), ибо другого выхода нет.
Цитата
можно рассчитать скорость повышения УГВ от воздействия стоков. Все методики, формулы и графики есть в пособии

А вот тут я не соглашусь. Методики, формулы и графики есть, а расчитать нельзя smile.gif По крайней мере, в суглинках, которые по этим методикам как раз и считаются водоупором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_MFer_*
сообщение 22.7.2008, 17:47
Сообщение #12





Guest Forum






ок. спасибо откликнувшимся. из всего вышесказанного понял что делать с промерзанием. буду делать насыпь: над колодцем или кассетой еще предстоит решить smile.gif

но к сожалению нет ответа - что делать с сезонным подтоплением колодца? есть какие-нибудь средства, противодействия? или жить этот пресловутый месяц как есть...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.7.2008, 18:27
Сообщение #13


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Зависит от степени подтопления и снижения производительности. Некоторые на это время сокращают водопотребление, а некоторые делают перекачку и кассету в насыпи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DA_
сообщение 23.7.2008, 8:16
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19962



Цитата(andrey R @ 22.7.2008, 14:15) [snapback]274266[/snapback]
Поздравляю, это статья 250 УК РФ rolleyes.gif

Спасибо, ктож сомнивался:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_MFer_*
сообщение 23.7.2008, 12:23
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(andrey R @ 22.7.2008, 23:27) [snapback]274404[/snapback]
Зависит от степени подтопления и снижения производительности. Некоторые на это время сокращают водопотребление, а некоторые делают перекачку и кассету в насыпи.


я понял. буду делать кассету с насыпью. санзона от кассеты до дома также 8 м?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 23.7.2008, 12:54
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Да
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_MFer_*
сообщение 24.7.2008, 5:07
Сообщение #17





Guest Forum






спасибо. поделюсь потом как работает wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 9:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных