Использование МГСН в регионах, Разрешается ссылка? Опции

[Гость_Frykt007_*]

Здравствуйте!
Дали объект, здание банка в Иркутской области. Выдали проект марки "П", для дальнейшей разработки проекта марки "РД", в котором ссылаются азличные СНиП и МГСН. Разве МГСН являются официальными документами для другого региона?

[Гость_Frykt007_*]

Здравствуйте!
Дали объект, здание банка в Иркутской области. Выдали проект марки "П", для дальнейшей разработки проекта марки "РД", в котором ссылаются азличные СНиП и МГСН. Разве МГСН являются официальными документами для другого региона?

[инж323]

В виде добровольного обоюдоприемлимого норматива.

[ivan-l-ing]

В большинстве нормативных документов одним из первых разделов идёт область применения. Какие могут быть еще вопросы?!

[Гость_Frykt007_*]

То инж323: Обоюдоприемлимого кем, заком и исполнителем или заком и согласующими органами (вроде СЭС)?
То ivan-l-ing: В том и дело, из МГСН "Настоящие нормы действуют на территории г. Москвы как дополнение и уточнение СНиП...", ни слова про другие регионы.
То есть ссылаться только на соответствующие СНиПы?

[инж323]

Если Зак гос.- то тут есть проблема,нужно распоряжение местной власти(в ведении которой это находится).Если Зак коммерческий,то тут попроще,в ТЗ пишется и вы в общих данных это указываете.Но СНип ведь не отменяется, а тоже соблюдается.Гибкость в использовании нормативов в сторону неухудшения обязательного минимума приемлима.Хотя и все это по месту и от конкретных условий и исполнителей зависит.

[Гость_Frykt007_*]

В том-то и вся запарка, что ГОС. С другой стороны МГСН - разработаны на основе СНиП и дополнены, следовательно не противоречат им. А распоряжений нет.

[инж323]

В том-то и вся запарка, что ГОС. С другой стороны МГСН - разработаны на основе СНиП и дополнены, следовательно не противоречат им. А распоряжений нет.

Распоряжения есть,но именно московской власти на применение на территории Москвы.А власть другого региона может ввести их у себя,если захочет.В некоторых регионах так МГСН и действует.Почему ж не использовать наработки других для себя.хотя и присутствует- а чего это мол мы тут этим москвачам будем потакать,сами с усами.Свое придумаем,но результата нет пока.А у многих и свои ТСНы есть и живут и работают.

[Гость_Frykt007_*]

Получается сами себе, как минимум, не хотят улучшать "среду обитания".

[Амиго]

Дали объект, здание банка в Иркутской области. Выдали проект марки "П", для дальнейшей разработки проекта марки "РД", в котором ссылаются азличные СНиП и МГСН.

Кто дал? Попросите в тз написать. Потому что не работают мгсны в регионах. В каждом регионе свои территориальные нормы. ТЗ бумага серьезная. Ей можно много чего прикрыть.
А улучшить или не улучшить вопрос спорный. Везде разные климатические, сейсмические условия.

[Гость_Frykt007_*]

Кто дал?...

ГИП дал, ТЗ не предоставили, только проект марки П, в котором как раз и ссылаются на МГСНы.

[Амиго]

а как же без ТЗ проектить?
Ведь даже в ОД пишется. Так мол и так. Проект выполнен на основании ТЗ и таких-то таких нормативных документов. У нас в рыбе на ТЗ( часто сами пишем) написно на основании каких норм делать проект. Странный у вас ГИП. У нас бумаги дает, смежников трясет, технологии выбивает потому как он за все отвечает, и впринципе этот вопрос должен он решать с заказчиком. Формально(если нет записи в ТЗ) вам можно делать на основании снипов и не глядеть на мгсны.
У меня такого не было. Были расхождения снипа и мгсна в области норм воздухообмена, но в тз написано было по каким нормам делать.

[Гость_Frykt007_*]

Вопрос по поводу ТЗ решается, но пока его ни кто не видел. И ГИП вполне нормальный, просто не все зависит от него.
На данном этапе разбираюсь со стадией П. И наткнулся на МГСН. Ни когда не встречал, чтобы МГСН использовали при проектировании объектов в других регионах, и стало интересно, даже гипотетически, возможно такое и может быть есть какие-нибудь нюансы.

[ivan-l-ing]

Так в чём проблема то? Ставите главного инженеро в известие о том, что проект спроектирован в не соответствии норм и расчёты проведены по нормативным документам не применимым для данного региона. Пусть он и решает переделывать вам, переделывать проектировщику стадии П или не переделывать. Вы за чужой проект не отвечаете и лишь как инженер ставите в известность руководство об ошибках.

[Гость_Frykt007_*]

Проект марки П делала другая фирма, нам по существующему нужно будет выпустить "РД", хотя придется многое переделывать из "существующего", проект сыроват. Вот и пытаюсь понять - ошибка это проектировщиков или мое не знание.

[инж323]

Так вы на основании чего собрались делать проект? Кроме действующей в вашем регионе нормативки.

[Гость_Frykt007_*]

Только на основании нормативки и собирался, а тут МГСНы, это меня и смутило. В нормативке отдельно по Иркутской области ни чего не нашел. Вот и встал единственный вопрос: разрешается использование или нет.

[Гость_Frykt007_*]

Сегодня прислали утвержденный проект стадии П, и все ссылки на использование МГСН законны.
Т.е.при особом желании возможно все.
Будем считать.
Всем большое человеческое спасибо!