|
  |
Поле фильтрации, размер поля |
|
|
|
12.9.2011, 11:50
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 17.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 81546

|
Здравствуйте. Я впервые проектирую наружную канализацию для коттеджа. Пришла к решению установки септика Тверь-2П + поле фильтрации. Есть ли у кого-нибудь проект полей фильтрации? из чего он должен состоять? какие чертежи? Да и вообще какие трубы закладывать и по какой схеме? Я почитала статьи ... это конечно интересно...но как на деле применить?
Сообщение отредактировал andrey R - 12.9.2011, 11:58
|
|
|
|
Гость_ixtists_*
|
26.9.2011, 14:43
|
Guest Forum

|
Не забывайте, что сейчас отсутствуют разрешения сброса на рельеф. Их не выдают в принципе, а это значит, что заказчик будет платить за негативное воздействие на окружающую среду с коэффициентом 25 - он вам большое "спасибо" скажет потом. Согласуйте с заказчиком - герметичный пруд испаритель (обязательно проект согласуйте с Росприророднадзор, регулярно во время строительства подписывайте акт об укладке пленки в пруду у представителей Росприроднадзора). Прудов лучше сделать два. В проекте напишите что излишки будут вывозиться на действующие О.С. В проекте укажите маниторинговые скважины, для доказательства отсутствия влияния на Окр Среду и герметичности пруда. Потом (если грунтовые воды находятся глубоко и их дебит велик) можно потихоньку сливать и в землю, в пруду будет происходить минимальная очистка и заметить слив в землю - невозможно.
|
|
|
|
|
26.9.2011, 15:12
|
Вопросозадаватель
Группа: Участники форума
Сообщений: 610
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160

|
Есть старый типовой можно там подсмотреть
Типовой проект 902-3-73.1.87 Септики и вспомогательные сооружения производительностью 0,45 - 12,0 куб. м в сутки
|
|
|
|
|
28.9.2011, 16:13
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 8.4.2008
Пользователь №: 17475

|
Здравствуйте, У меня возникла такой вопрос. проектируются логистические центры на одной территории. предварительный расход стоков 40м3/сутки. поскольку там нет вообще никаких сетей, то К1 после очистки сбрасывать некуда. заказчик спрашивает про поля фильтрации. так как я с ними не сталкивалась, то хотела б уточнить у вас, правильно ли я понимаю. если делать обычные поля, то это по табл. 47 Снипа 2.04.03-85 для т-ры 3-6град, грунтов. вод расположенных на 2 м от поверхности земли, выходит 1 га для 70 м3/сутки. значит для нашей ситуации меньше гектара. плюс еще 200 м санитарно-защитной зоны. Либо поля подземной фильтрации, по табл. 49, длина труб около 2000 м. и тоже санитарная зона. так? как лучше выйти из такой ситуации? и это ж только К1. а еще есть ливневка. куда ее девать? Прошу прощения, если вопросы вам покажутся странными. я внутрянкой занимаюсь
|
|
|
|
|
28.9.2011, 16:51
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Ekaterinka @ 28.9.2011, 17:13)  как лучше выйти из такой ситуации? Прошу прощения, если вопросы вам покажутся странными. я внутрянкой занимаюсь Это отнюдь не внутрянка. А совет один - забыть про поля и пригласить специалиста для получения ТУ на сброс и проектирования систем очистки и отвода стоков.
|
|
|
|
|
28.9.2011, 17:18
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 8.4.2008
Пользователь №: 17475

|
да я понимаю, что не внутрянка. но так как это ПП, потом П, руководство считает, что мы можем и своими силами справится. хочу хоть сделать все, что в моих силах. если все равно ничего не получится, то тогда уже кого-то приглашать.
"забыть про поля"-нет смысла их делать? я это понимаю, просто надо ж на какие-то цифры опираться. чтоб говорить, что поля не подходят. поэтому и уточняю, правильный ли порядок площадей?
|
|
|
|
|
28.9.2011, 17:46
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Ekaterinka @ 28.9.2011, 18:18)  я это понимаю, просто надо ж на какие-то цифры опираться. чтоб говорить, что поля не подходят. поэтому и уточняю, правильный ли порядок площадей? Без данных о грунтах и гидрогеологии цифры могут быть только прикидочные. Но и гектар с санзоной вокруг в 200 метров должен остановить "высокое руководство". Земля денег стоит и не малых, готов заказчик так её использовать? Роспотребнадзор одобрил затею? Местные власти ликуют от перспектив иметь вонючую лужу на гектар?
|
|
|
|
Гость_Ekanit_*
|
7.11.2011, 14:56
|
Guest Forum

|
внесу свои 3 копейки в тему. На очистные сооружения аэрационного типа вроде Топас, Астра и им подобных возможна установка УФ-обеззараживателей, подобный опыт есть и по результатам проб (сам видел пробы и присутствовал при отборе) по биологии установки находятся в рамках ПДК. К тому же никто не мешает установить УФО после ОС в отдельном колодце, если другие очистные не позволяют по габаритам установить УФО внутри корпуса очистных сооружений. А вот показатели БПК и ХПК - это уже другая песня, все очистные требуют "плясок с бубном" чтобы вывести их на режим. Потому что требования в нормативах действительно зверские.
|
|
|
|
|
7.11.2011, 15:16
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Ekanit @ 7.11.2011, 15:56)  никто не мешает установить УФО после ОС в отдельном колодце Марку УФ-установки и схему её монтажа в колодце можете сообщить, или просто повторяете гон от производителей топасов-юбасов? Кстати, УФ там должна быть в комплекте, а не опцией, иначе они могут свои сертификаты (ныне уже и отмененные) употребить по назначению и отправить сразу в установку, а не голову людям морочить песнями про УФ в колодце. Цитата(Ekanit @ 7.11.2011, 15:56)  А вот показатели БПК и ХПК - это уже другая песня, все очистные требуют "плясок с бубном" чтобы вывести их на режим. Потому что требования в нормативах действительно зверские. Это потому, что сии поделки и не зверские требования ЕС не выполняют. Поэтому без плясок с песнями не впарить доверчивым закам Пламенный привет г-ну Бобылёву от почитателей и болельщиков
|
|
|
|
|
7.11.2011, 16:58
|
Вопросозадаватель
Группа: Участники форума
Сообщений: 610
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160

|
Цитата(andrey R @ 7.11.2011, 16:16)  свои сертификаты (ныне уже и отмененные) Где написано что отмененые? http://www.kanalprof.ru/images/s1_max.jpg здесь действуют
|
|
|
|
|
7.11.2011, 17:59
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Вы хоть читали, что в этой филькиной грамоте написано? Ну а где написано, так Гугл в помощь, ключевые слова для поиска "отмена сертификации" и "Отмена санитарно-эпидемиологических заключений"
|
|
|
|
|
7.11.2011, 19:18
|
Вопросозадаватель
Группа: Участники форума
Сообщений: 610
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160

|
Цитата(andrey R @ 7.11.2011, 18:59)  Вы хоть читали, что в этой филькиной грамоте написано?  Честно нет  . а что читать то? Все соответствует  , написано, нормативным документам.
|
|
|
|
|
7.11.2011, 19:38
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(yfray @ 7.11.2011, 20:18)  Все соответствует  , написано, нормативным документам. Так посмотрите, что это за документы  Вот здесь есть паспорт на изделие тех же "мастеров" с подробными комментариями. Рекомендую
|
|
|
|
|
6.12.2011, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440

|
Планируется проектирование надземных полей филтрации. С нормативкой более-менее ясно... Может, где-нибудь можно посмотреть/подсмотреть типовое решение (узел) выпуска непосредственно на поля фильтрации... Прежде всего интересует как бороться с замерзанием на выпусках?
|
|
|
|
|
6.12.2011, 12:52
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Есть же типовые альбомы. Поищите. Только ить - средневековье это...
|
|
|
|
|
6.12.2011, 13:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440

|
Цитата(andrey R @ 6.12.2011, 12:52)  Только ить - средневековье это... Поля фильтрации - существующие. После активного ила от АБК планируем вывести на них...больше некуда как-то
|
|
|
|
|
6.12.2011, 14:00
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Как это "после ила"? Поясните
|
|
|
|
|
6.12.2011, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440

|
Цитата(andrey R @ 6.12.2011, 14:00)  Как это "после ила"? Поясните утсановка биологической очистки с активным илом - септик от Traidenis.
|
|
|
|
|
6.12.2011, 14:30
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Кхм... Активный ил - это в АУ, в септике его нет по определению. Что на поле льёте - сток после установки, или ил? И зачем вообще поле при столь малых объемах?
|
|
|
|
|
6.12.2011, 15:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440

|
Цитата(andrey R @ 6.12.2011, 14:30)  Кхм... Активный ил - это в АУ, в септике его нет по определению. Что на поле льёте - сток после установки, или ил? И зачем вообще поле при столь малых объемах? прошу прощения. После трёхкамерного септика идёт установка биологической очистки: аэробный реактор и вторичный отстойник. Характеристики веществ после очистки: БПК(5)-до 15 мг О2/л. Взвешеные вещества-20мг/л. Стоки будут ещё от водогрейной котельной и конденсат от технологии...
|
|
|
|
|
6.12.2011, 16:24
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Час от часу не легче...зачем АУ после септика? И как это всё будет работать на рассоле от котельной? Состав стоков есть, солесодержание какое?
|
|
|
|
|
6.12.2011, 16:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440

|
Цитата(andrey R @ 6.12.2011, 16:24)  Час от часу не легче...зачем АУ после септика? И как это всё будет работать на рассоле от котельной? Состав стоков есть, солесодержание какое? рассол от котельной уже будет после установки по ходу движения... технологическая схема - от производителя
|
|
|
|
|
6.12.2011, 17:10
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Гнать в шею этого производителя
|
|
|
|
|
6.12.2011, 20:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440

|
Цитата(andrey R @ 6.12.2011, 17:10)  Гнать в шею этого производителя  всё уже куплено до нас  завтра отсканирую и выложу схему...
Сообщение отредактировал ne_rylut - 6.12.2011, 20:35
|
|
|
|
|
12.12.2011, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440

|
Уважаемые специалисты производитель предоставил такую схему очистки бытовых сточных вод (прикреплённый файл). Насколько, на ваш взгляд, она работоспособна?
|
|
|
|
Гость_--Roman--_*
|
28.3.2012, 21:30
|
Guest Forum

|
Господа инженеры, подскажите пожалуйста. Есть существующие очистные сооружения бытовой канализации производительность 3000м3/сут. Схема следующая: Мех очистка (2 решетки 5мм, 2 песколовки - поконстркуции похожие на первичные отстойники) Биологическая очистка (Аэротенк- среднепузырчатый аэротар, вторичный отстойник- 3 секции) Физико-химическая очистка ( песчанные фильтры "высокоскоростные" автоматизированная система промывки песчаной загрузки) Обеззораживание (дез. колодец гипохлорид натрия) Сброс на поля филтрации 4 карты по 5450м2 глубиной 3м. Сейчас делаем реконструкцию, по сути капремонт, но для финансирования нужна госэкспертиза и стадия П по 87 постановлению. Вопрос в следующем. Какие нормы предъявляются к сбросу на поля фильрации? Есть СанПин 2.1.5.980-00 "Водоотведение населенных мест, санитарная охрана водных объектов" И соответсвенно требование к составу воды в водных объектах в конторльных створах (500м от места выпуска) - Для питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения... БПК при температуре 20С - 2мг/л, взвешенные 0.25мг/л - Для рекриационнного водопользования, а также в черте населенных мест.... БПК при температуре 20С -4мг/л, взвещенные 0.75мг/л. Есть СНиП 2.04.03-85 где поля фильтации понимаются не как водный объект, а как сооружения полной биологической очистки. Поэтому принимать требования СанПин 2.1.5.980-00 скорее всего некоректно? Однако же в СНиП-е нет требований к эффекту очистки перед сбросом на поля фильрации, как, например, к Биологическим прудам с естественной аэрацией БПК не более 25мг/л. В рамках реконструкции мы связались производителем (иностранная проектная, пусконаладочная организация ) в анкете указали самые жесткие нориы из представленных выше. Нас переспросили, а вам действительно нужны такие показатели?  в качестве альтернативы предлжили Германские нормы - самые жесткие в европе. (БПК -10мг/л Взыещенные вещества 10мг/л, рH 7-8). Конечно, показатели далеки от норм сброса в водоемы хоз-бытового назначения, но если учесть что на полях фильтрации, как и на биологических прудах происходит глубокая биологическая доочиствка, то можно передположить, что фактически в грунтовые воды вода поступит с допустимыми показателями. Еще хотелось добавить, что санитарно защитная зона 300м выдержена. Грунты на площадке согласно изысканиям в 1994году - суглинки просадочные первого типа с коэф. фильтрации на глубине 0.5м - 1.55м/сут, на глубине 2м - 0.44м/сут. а также пески с коэф. фильтрации на 0.5 -1.15м/сут и на 2м -0.43м/сут. Грунтовые воды при обследовании до глубины 6м не были обнаружены. Конечно, с тех под свойства грунта изменились, но свежие изыскания еще не готовы. Хотелось бы услышать мнение специалистов, имеющих опыт сдачи расчетов эффекта очистки в госэкспертизу на подобных объектах, Какие все-же нормы нам предъявлять производителю, и что может потребовать госэкспертиза?
|
|
|
|
|
4.5.2012, 13:44
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 40199

|
Здравствуйте! Подниму тему. Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь закладывал в проект напорные песчаные фильтры для доочистки сточных вод после локальных очистных сооружений (в моем случае это Биотал)? Какие фильтры брали? Спасибо.
|
|
|
|
|
25.2.2013, 19:38
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
А смысл? Какие фильтры - зависит от производительности, места установки и прочих данных, влияющих на выбор
|
|
|
|
|
22.4.2013, 17:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
в городе поле фильтрации Вам никто не согласует. Да и элементарно СЗЗ будет соблюсти невозможно. Берите ТУ у водоканала и делайте по ним.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|