Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подпитка котельной, Расчет расхода подпитки
sarge
сообщение 25.7.2008, 15:08
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 21.6.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 9629



Помогите расчитать. Какой необходим расход подпиточного насоса, а также на какой расход подбирать систему фильтрации и умягчения подпиточной воды для котельных, топочных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarge
сообщение 25.7.2008, 16:40
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 21.6.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 9629



Теплоноситель 80-60. Общая нагрузка 2МВт
Файл пересохранил в AutoCad 2000

Сообщение отредактировал sarge - 28.7.2008, 10:17
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема_для_форума.dwg ( 426,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 301
Прикрепленный файл  Схема_для_форума.dwg ( 636,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 519
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grom
сообщение 27.7.2008, 18:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 15.4.2007
Из: Украина
Пользователь №: 7166



Расход подпиточного насоса 2% от объёма воды в системе;
Водоподготовка на 0,5% от того же объема воды в системе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarge
сообщение 28.7.2008, 9:08
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 21.6.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 9629



Водоподготовка на 0,5% в смысле больше или меньше, или вообще расход водоподготовки составляет 0,5% от объема воды в системе.
И еще это расход в секунду, в час или в сутки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Lisoti_*
сообщение 28.7.2008, 9:32
Сообщение #5





Guest Forum






Схема котельной у меня не открылась. Посмотрите СНИП 2.04.07-86 Тепловые сети, приложение №23. выбор способа обработки воды зависит от  параметровисходной воды и требуемого качества подпиточной воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarge
сообщение 28.7.2008, 10:18
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 21.6.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 9629



Цитата(Lisoti @ 28.7.2008, 6:32) [snapback]276018[/snapback]
Схема котельной у меня не открылась. Посмотрите СНИП 2.04.07-86 Тепловые сети, приложение №23. выбор способа обработки воды зависит от  параметровисходной воды и требуемого качества подпиточной воды.


Я пересохранил файл в AutoCad 2000 попробуйте снова
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarge
сообщение 28.7.2008, 10:23
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 21.6.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 9629



Цитата(Lisoti @ 28.7.2008, 6:32) [snapback]276018[/snapback]
Схема котельной у меня не открылась. Посмотрите СНИП 2.04.07-86 Тепловые сети, приложение №23. выбор способа обработки воды зависит от  параметровисходной воды и требуемого качества подпиточной воды.


В этом СНиПе всего 21 приложений
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarge
сообщение 28.7.2008, 11:30
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 21.6.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 9629



А это приложение касается для Украины. а то я в Зодчем смотрю СНиП тепловые сети, а там нет этого приложения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sl-spds
сообщение 28.7.2008, 12:16
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 391
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 14360



Цитата(sarge @ 25.7.2008, 18:08) [snapback]275398[/snapback]
Помогите расчитать. Какой необходим расход подпиточного насоса, а также на какой расход подбирать систему фильтрации и умягчения подпиточной воды для котельных, топочных.

Для топочной, не подскажу, там свои нормативы.

Что касается котельной...
Основной объём теплоносителя находится во внешних сетях.
Заполнение этих сетей производится хим. подготовленной водой, через подпиточные насосы котельной (АИТ).
Из условия заполнения тепловой сети, время заполнения не должно превышать 8-ми часов (чес слово, не помню откуда взят этот нарматив, может быть кто подскажет smile.gif .
Суммируем объёмы теплоносителя в котельной и во внешней сети, делим на восемь часов
и получаем необходимую производительность насоса и установки водоподготовки.
Если для заполнения сети хватает давления холодной воды на входе в котельную
(с учётом потерь давления на установке водоподготовки), заполнение сети ведём через байпасную линию.
Если стоимость оборудования, выбранного в соответствии с приведённой рекомендацией окажется "неподъёмной",
возможен компромисный вариант:
оборудование выбирается в соответствии с требованиями "рабочего" режима,
а первичное заполнение производится привозной "подготовленной" водой
(для чего заключается договор с близлежащей ТЭЦ, ТЭС или районной котельной).

Выбор производительности подпиточного насоса и установки водоподготовки, в рабочем режиме,
выбираем с учётом потерь внутри котельной (по паспортам оборудования и арматуры),
и потерь во внешних сетях (в соответствии с п.6.16 - 6.26 "СНиП 41-02-2003 Тепловые сети")
Прикрепленный файл  СНиП_41_02_2003_Тепловые_сети.pdf ( 563,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 755


Сообщение отредактировал sl-spds - 28.7.2008, 12:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 28.7.2008, 14:23
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(sl-spds @ 28.7.2008, 13:16) [snapback]276099[/snapback]
Для топочной, не подскажу, там свои нормативы.

Не может быть нормативов для того, чего не бывает на свете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarge
сообщение 28.7.2008, 16:07
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 21.6.2007
Из: Беларусь
Пользователь №: 9629



Цитата(sl-spds @ 28.7.2008, 9:16) [snapback]276099[/snapback]
Для топочной, не подскажу, там свои нормативы.

Что касается котельной...
Основной объём теплоносителя находится во внешних сетях.
Заполнение этих сетей производится хим. подготовленной водой, через подпиточные насосы котельной (АИТ).
Из условия заполнения тепловой сети, время заполнения не должно превышать 8-ми часов (чес слово, не помню откуда взят этот нарматив, может быть кто подскажет smile.gif .
Суммируем объёмы теплоносителя в котельной и во внешней сети, делим на восемь часов
и получаем необходимую производительность насоса и установки водоподготовки.

Выбор производительности подпиточного насоса и установки водоподготовки, в рабочем режиме,
выбираем с учётом потерь внутри котельной (по паспортам оборудования и арматуры),
и потерь во внешних сетях (в соответствии с п.6.16 - 6.26 "СНиП 41-02-2003 Тепловые сети")
Прикрепленный файл  СНиП_41_02_2003_Тепловые_сети.pdf ( 563,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 755


В принципе из расчета на 8-ми часовое заполнение системы, мне подходит. А вот при рабочем режиме не понятно. Нет данных по паспортам оборудования и арматуры, а также во внешних сетях.
У Вас в России хоть вносят корректировки в нормативную документацию а у нас в СНиПе 2.04.07-86, на счет подпитки сказано:

"3.6. Расход и качество воды для подпитки водяных тепловых сетей, а также число и емкость баков-аккумуляторов в открытых системах теплоснабжения и баков запаса подпиточной воды - в закрытых системах теплоснабжения следует принимать по нормам Минэнерго СССР."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sl-spds
сообщение 29.7.2008, 13:31
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 391
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 14360



Цитата(sarge @ 28.7.2008, 19:07) [snapback]276219[/snapback]
Нет данных по паспортам оборудования и арматуры...

Требуйте у поставщиков и фирм-изготовителей...

Цитата(sarge @ 28.7.2008, 19:07) [snapback]276219[/snapback]
У Вас в России хоть вносят корректировки в нормативную документацию а у нас в СНиПе 2.04.07-86, на счет подпитки сказано...

Ссылайтесь на нашу... biggrin.gif

Сообщение отредактировал sl-spds - 29.7.2008, 13:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сassper_*
сообщение 30.7.2008, 12:43
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(sarge @ 25.7.2008, 16:08) [snapback]275398[/snapback]
Помогите расчитать. Какой необходим расход подпиточного насоса, а также на какой расход подбирать систему фильтрации и умягчения подпиточной воды для котельных, топочных.


Подпитка котельной (расход подпиточного насоса) складывается из суммы потерь:
1. Продувка котлов;
2. Промывка и регенерация системы ХВО;
3. Потери в котельной и теплосетях.

Систему умягчения берешь с небольшим запасом... (тоесть округляешь до ближайшего бОльшего типоразмера)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сassper_*
сообщение 30.7.2008, 12:52
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(sl-spds @ 28.7.2008, 13:16) [snapback]276099[/snapback]
Для топочной, не подскажу, там свои нормативы.

Что касается котельной...
Основной объём теплоносителя находится во внешних сетях.
Заполнение этих сетей производится хим. подготовленной водой, через подпиточные насосы котельной (АИТ).
Из условия заполнения тепловой сети, время заполнения не должно превышать 8-ми часов (чес слово, не помню откуда взят этот нарматив, может быть кто подскажет smile.gif .


Наверное сам придумал biggrin.gif , хотя можно предположить, что за одну смену пусконаладчики должны успеть заполнить всю систему biggrin.gif. А на практике делается так: заполняют систему умягченной водой до тех пор, пока или не заполнят, или не закончится реагент или соль, или пока не умахается грузчик соль носить biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 22.5.2010, 14:08
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



можно ли в качестве подпиточного насоса использовать объёмный?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seifer
сообщение 22.5.2010, 15:43
Сообщение #16


Познающий воду


Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177



нет! только плоские насосы!!! =)))
Главное, чтоб безболезненно относился к периодическому включению/выключению, имел нужный расход и напор.
А что за объемные насосы? bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 22.5.2010, 17:33
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Вообще какой тип насоса следует использовать в качестве подпиточного. Я несколько раз видел в небольших котельных циркуляционные насосы в качестве подпиточных. Правильно ли это. Для подпитки нужна относительно
малая производительность и относительно большой напор,что для циркуляционных в рекомендуемой области рабочих точек нехарактерно. Например, для конкретного случая-напор 15 м.в.ст, расход 0,8 куб.м/ч что использовать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 22.5.2010, 17:46
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(dronovigor @ 22.5.2010, 20:33) *
Вообще какой тип насоса следует использовать в качестве подпиточного. Я несколько раз видел в небольших котельных циркуляционные насосы в качестве подпиточных. Правильно ли это. Для подпитки нужна относительно
малая производительность и относительно большой напор,что для циркуляционных в рекомендуемой области рабочих точек нехарактерно. Например, для конкретного случая-напор 15 м.в.ст, расход 0,8 куб.м/ч что использовать?

Повысительный насос с частотником …
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seifer
сообщение 22.5.2010, 17:52
Сообщение #19


Познающий воду


Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177



Grundfoss CR
Зачем частотник? вкл/выкл, промежуточных режимов нет

Сообщение отредактировал Seifer - 22.5.2010, 17:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 22.5.2010, 18:41
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(Seifer @ 22.5.2010, 20:52) *
Grundfoss CR
Зачем частотник? вкл/выкл, промежуточных режимов нет

А я-то все голову ломаю – зачем на котельных регулятор подпитка ставят?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 22.5.2010, 20:16
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Для автономной котельной мощность 1-2 МВт установку умягчения производительностью более 1 м3/ч никогда не ставлю. По СНиП тепловые сети не считаю, потому-что нет этих самых сетей :-).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seifer
сообщение 22.5.2010, 21:23
Сообщение #22


Познающий воду


Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 17.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3177



и?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 23.5.2010, 9:55
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



по СНиПу "Котельные установки" производительность водоподготовки выбирается с расчетом на заполнение всей системы не более чем за 8 часов. В процессе заполнения статический напор будет изменяться от нулевого до максимального, поэтому совсем правильно подобрать насос,по-моему, можно после серьёзных вычислений. Будем исходить из того,что напор при заполнении всегда максимальный. Кто-нибудь мне может порекомендовать конкретную марку насоса для приведенных выше характеристик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 26.5.2010, 8:44
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(Grom @ 27.7.2008, 19:15) *
Расход подпиточного насоса 2% от объёма воды в системе;
Водоподготовка на 0,5% от того же объема воды в системе

А не мало? для ИТП подпитка 20% от Vсис, правда он-же является , как правило, и насосом заполнения.

Сообщение отредактировал BIONDER - 26.5.2010, 8:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 26.5.2010, 9:03
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(dronovigor @ 23.5.2010, 12:55) *
... В процессе заполнения статический напор будет изменяться от нулевого до максимального,... Будем исходить из того,что напор при заполнении всегда максимальный. ...

Заполнение системы эпизодическое явление. Расходы при заполнении приличные. Совершенно необязательно ставить насос на максимальные расход и напор. Систему можно заполнить низконапорным насосом, (например через сетевой насос), а накачать до рабочего статического давления можно подпиточным насосом с максимальным напором и небольшим расходом, достаточным для поддержания эксплуатационного режима. Это намного дешеале.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 26.5.2010, 9:06
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(Интересующийся @ 26.5.2010, 10:03) *
Заполнение системы эпизодическое явление. Расходы при заполнении приличные. Совершенно необязательно ставить насос на максимальные расход и напор. Систему можно заполнить низконапорным насосом, (например через сетевой насос), а накачать до рабочего статического давления можно подпиточным насосом с максимальным напором и небольшим расходом, достаточным для поддержания эксплуатационного режима. Это намного дешеале.


Возникает сразу такой вопрос насколько будут отличаться напоры насосов заполнения и подпитки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 26.5.2010, 9:09
Сообщение #27





Guest Forum






Зависит от рельефа местности. Если плоско, то на много (здания можно заполнять и подпиточным насосом).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 26.5.2010, 9:17
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(Интересующийся @ 26.5.2010, 10:09) *
Зависит от рельефа местности. Если плоско, то на много (здания можно заполнять и подпиточным насосом).

Нет, не зависит.
пример: Нсис=25м
чтобы заполнить сис нужен напор минимум 26м, чтобы создать Ризб в верхней точки 5 м нужен напор 30м.

Вы предлагаете два насоса с напором 26м и большим расходом и напором 30м с маленьким?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Интересующийся_*
сообщение 26.5.2010, 10:38
Сообщение #29





Guest Forum






Нет, теплосеть заполнить сетевым насосом с давлением 5-10 м, а системы здания подпиточным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 26.5.2010, 11:33
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(Интересующийся @ 26.5.2010, 11:38) *
Нет, теплосеть заполнить сетевым насосом с давлением 5-10 м, а системы здания подпиточным.


А причем здесь теплосеть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 18:29
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных