Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как навскидку определить циркуляционный расход горячей воды,, ,примерно,
kirkot
сообщение 28.7.2008, 16:12
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 19110



если нет возможности подсчитать теплопотери трубопроводами горячего водоснабжения? Может можно брать некий процент от известного расхода горячей воды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.7.2008, 16:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Навскидку около 30%
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВК-шник_*
сообщение 28.7.2008, 16:38
Сообщение #3





Guest Forum






А зачем на вскидку СНиП 2.04.01-85* п 8.1 и далее 5 минут разобраться и более менее нормальный расчет будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 28.7.2008, 18:15
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(jota @ 28.7.2008, 19:36) [snapback]276231[/snapback]
Навскидку около 30%


+1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kirkot
сообщение 29.7.2008, 10:19
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 19110



навскидку, потому что бывает, циркуляционный насос подобрать надо, когда еще в здании нет ничего и прикинуть потери по трубопроводом нереально.

Всем спасибо! ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 30.7.2008, 8:19
Сообщение #6


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



не больше 20% для типового жилого здания, не больше 30% для больших по площади зданий с неотапливаемыми подвалами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kirkot
сообщение 30.7.2008, 9:11
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 19110



Цитата(Водяной @ 30.7.2008, 9:19) [snapback]277055[/snapback]
не больше 20% для типового жилого здания, не больше 30% для больших по площади зданий с неотапливаемыми подвалами


а не подскажете, откуда эта инфа и куда сослаться, если чего?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 30.7.2008, 10:28
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(kirkot @ 30.7.2008, 12:11) [snapback]277073[/snapback]
а не подскажете, откуда эта инфа и куда сослаться, если чего?

Считать надо самому и ссылаться на свои расчеты, которые в нормативке. Вы спросили ориентировочно? Вот вам и цифры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kirkot
сообщение 30.7.2008, 10:33
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 19110



ну явно фразу про 20 и 30% человек взял не с потолка, а из какой-то литературы. Вот и спрашиваю, из какой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 30.7.2008, 10:35
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Нет литературы примерной. По расчетам (лично у меня) и по жилым и общественным - никогда не выходило за 30%. Чаще всего от 15-25% от Т3. Но это по опыту и реальным расходам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kirkot
сообщение 30.7.2008, 10:43
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 19110



ок! спасибо большое
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 30.7.2008, 12:48
Сообщение #12


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Это взято не с потолка, а из практики...

А прикидывать для стадии ТЭО можно по СНиПовской формуле п.3.13. Там потери надо только по Методическим указаниям по определению расходов топлива...... взять из таблицы24,либо,если известна трассировка, по табл23. Далее по СНиПовской формуле п.8.2. Всего-то две формулы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Евгений79_*
сообщение 30.7.2008, 20:54
Сообщение #13





Guest Forum






30 -40 % по любасу

если 40 то по любасу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kirkot
сообщение 31.7.2008, 9:58
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 19110



Цитата(Водяной @ 30.7.2008, 13:48) [snapback]277196[/snapback]
Там потери надо только по Методическим указаниям по определению расходов топлива...... взять из таблицы24,либо,если известна трассировка, по табл23.


Подскажите, плиз. "Методические указания по определению расходов топлива..." 1994 года нигде не нашел, нашел только документ, их заменяющий: МДК 4-05.2004 "Методика определения потребности в топливе..."
Таблицы там пронумерованы по-другому. Но я нашел там только таблицы с названиями: Таблица 5 "Удельные тепловые потери трубопроводов систем горячего водоснабжения (по месту и способу прокладки)"; Таблица 6 "Удельные тепловые потери трубопроводов систем горячего водоснабжения (по перепаду температуры) и Таблица 7 "Коэффициент, учитывающий тепловые потери трубопроводами систем гвс".

По таблицам 5 и 6 - там нужно знать диаметры трубопроводов, которых нет. С помощью таблицы 7 определяется коэффициент для учета потери тепла трубопроводами при определении требуемого теплового потока. Но для определения циркуляционного расхода по сниповской формуле 15, п. 8.2 в числитель необходимо подставить именно теплопотери трубопроводами в квт.

Как называется таблица 24 в методике 1994 года? Может в ней ответ: как без диаметров можно определить потери?

НАШЕЛ Я СТАРУЮ МЕТОДИКУ. Таблица 24 - это таблица с коэфициентами К. Не пойму, каким образом это можно использовать в формуле из п. 8.2 снипа 2.04.01-85* ???

ААААА!!!!! кстати понял, как это использовать!!!! Нужно взять формулу 19, для определения необходимого количества тепла на горячее водоснабжение из МДК - 4.05.2004 и умножить ее на коэффициент не 1+К , а просто на К - получим как раз потери трубопроводом, которые можно запихнуть как раз в формулу для определения циркуляционного расхода! Все по нормам и четко, как в аптеке! Ура!!! )))))

Чего-то сомнения взяли.

Тепло необходимое - Потери по трубам = Тепло уже подсчитанное, значит

Тепло уже подсчитанное * (1+К) - Потери по трубам = Тепло уже подсчитанное , значит

Потери по трубам = Тепло уже подсчитанное (1 + К - 1) = Тепло подсчитанное * К

Правильно?

Сообщение отредактировал kirkot - 31.7.2008, 11:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 31.7.2008, 13:14
Сообщение #15


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Количество посетителей – 550 человек.
Часовой расход горячей воды составит:
NP hhr =
q hr h =0,005 х 50 х 15,51 = 3,88 м3/ч
Максимальный часовой расход тепла на горячее водоснабжение определяется:
Qh/ hr = q hhr х(55-5)х1000=3,88х 50х1000= 194 000 ккал/ч = 0,19 Гкал/ч
(п.3.13 СНиП 2.04.- 85*)
Тепловые потери в системе горячего водоснабжения:
Qmn = Qh/ hr Kmn =0,19x0,15=0,03 Гкал/ч ; где
Kmn – коэффициент, учитывающий потери тепла трубопроводами (табл.24 «Методические указания по определению расходов тепла ……» ГК РФ по строительству ЖКК от 2002г.)
Расход тепла в час на горячее водоснабжение с учетом теплопотерь составит:
Qh hr= Qh/ hr + Qmn = 0,19 + 0,03 = 0,22 Гкал/ч

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Таблица_24.doc ( 114 килобайт ) Кол-во скачиваний: 391
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kirkot
сообщение 31.7.2008, 13:25
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 19110



Ага, спасибо! Меня как раз именно Qmn и интересовал...)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 16:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных