Утилизация тепла от электростанции, получение холода Опции

[Александр Василь...]

Подскажите пожалуйста, господа спецы.
Можно ли использовать излишки тепла, образующиеся при выработке электроэнергии дизельной электростанцией, для получения холода?

Поясню: объект, на объекте требуется около 100кВт холода, заказчик требует максимально дешевого решения - ему предложены кассетники, ибо конфигурация помещений позволяет.

Сегодня на совещании получил вопрос от главного инженера объекта - можно ли использовать некую "адсорбционную машину" для утилизации тепла от электростанции и получения холода. Не нашелся что ответить, товарищей спросил - все плечами пожимают, кое кто говорит что бред это все. Мне тоже так кажется, но хотелось бы услышать ваше мнение. Может это что-то передовое, неизвестное решение? Типа перпетуум мобиле?). Есть тепло-получаем из него холод, чтоб снимать тепло. Ну не круто разве.

[Александр Василь...]

Подскажите пожалуйста, господа спецы.
Можно ли использовать излишки тепла, образующиеся при выработке электроэнергии дизельной электростанцией, для получения холода?

Поясню: объект, на объекте требуется около 100кВт холода, заказчик требует максимально дешевого решения - ему предложены кассетники, ибо конфигурация помещений позволяет.

Сегодня на совещании получил вопрос от главного инженера объекта - можно ли использовать некую "адсорбционную машину" для утилизации тепла от электростанции и получения холода. Не нашелся что ответить, товарищей спросил - все плечами пожимают, кое кто говорит что бред это все. Мне тоже так кажется, но хотелось бы услышать ваше мнение. Может это что-то передовое, неизвестное решение? Типа перпетуум мобиле?). Есть тепло-получаем из него холод, чтоб снимать тепло. Ну не круто разве.

[jota]

Если высокопотенциальное тепло (100* и выше) - можно. Погуляйте по теме в интернете, получите ответы

[MaksP]

адсорбционные машины есть, для этого они и выдумывались. просто используются ОЧЕНЬ редко, так что можно и не найти каких-то супер новинок с высоким кпд, с соотношением цена-качество и т.д. но они есть. либо, при желании, можно смастерить нечто подобное самому.

дома даже книга лежит по принципу действия и расчета (вроде бы)

Один из типов данного оборудования, который может быть применен с целью энергосбережения, - это выпускаемая "Dunham Bush" адсорбционная холодильная машина, которая не требует подвода электроэнергии и не имеет в своем контуре хладона, что также является положительным фактором.

Такие машины могут использовать сбросное тепло или пар, в частности, от электростанций, промпредприятий, вообще же либо пар, либо газ, либо мазут.

Несмотря на первоначальные затраты (стоимость такого оборудования, как адсорбционная машина, выше стоимости холодильной машины с центробежным компрессором примерно на 21%), в целом затраты несопоставимо ниже благодаря более экономичным монтажу и эксплуатации.

Адсорбционные холодильные машины (как водяные, так и газовые) могут быть применены для утилизации тепла большой электростанции, использующей дизель-генераторы, рубашки которых обычно охлаждаются с помощью воды. Поскольку возвращать воду нужно также с определенной температурой, она должна где-то охлаждаться. Это может осуществляться разными способами. Если применить адсорбционную холодильную машину, тепло это можно использовать в качестве холода для систем вентиляции и кондиционирования, в тех или иных технологических процессах либо одновременно для производства тепла, горячей воды, используемых для систем отопления и горячего водоснабжения.

[jota]

В России редко.......
Новое поколение абсорбционных чиллеров на аммиачном растворе, не требующие обслуживания (продувки осадка солей) сейчас полным темпом развивается. Посмотрите итальянские Robur, есть и других фирм....

[Странная Белка]

Ставили АБХМ York. Правда я так до конца и не понимаю, как она работает

[инж323]

А эта дизель-элстанция всегда работает?Или как резерв все же?

[Александр Василь...]

всегда работает. электричества своего у них нет.

[EJIEHA]

тут кое-что есть http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3873

Ещё АВОК мастер класс по этому вопросу собирается проводить (см. п 3)http://www.abok.ru/forma.php?masterclass . Преподаватель - Ваш земляк.

Сообщение отредактировал EJIEHA - 29.7.2008, 12:53

[serakuz]

Полностью согласен с MaksP, тема не нова, и имеет свои плюсы и минусы. Для токой производительности мощности по холоду (100кВт) потребуется минимальная утилизация тепла с ТЭЦ, в чем ТЭЦ не заинтирисованно. Как стандарт. такие станции имеют мощность от
25 МгВт и выше при установке дизель-генираторов от 6-10 шт. Для утилизации такого колличества тепла нужно как минимум холодильные машины от 2 МгВт и выше. В Вашем случаи лучше подумать о чиллерах (поршневые, винтовые), простота в обслуживании и установке.

[Странная Белка]

двухступенчатый АБСОРБЦИОННЫЙ ОХЛАДИТЕЛЬ с разделенным потоком на паре
Холодопроизводительность от 1500 до 5275 кВт

ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ
В холодильных установках фирмы York используется наиболее благоприятный с экологической точки зрения хладагент-вода, которая не оказывает влияние ни на истощение озонового слоя, ни на глобальное потепление. Используя отходящее тепло или полностью сгорающий природный газ, эти установки вносят гораздо меньший вклад в образование диоксида углерода на 1 кВт мощности охлаждения, чем установки с электроприводом. В противоположность многим абсорбционным холодильным установкам, в которых в качестве ингибиторов коррозии применяются хроматы и арсенаты, в установках фирмы York используются молибденовые ингибиторы, которые не относятся к вредным отходам.

ЭКОНОМИЧНОСТЬ ЭКСПЛУАТАЦИИ
Поскольку абсорбционные холодильные установки не имеют электропривода, можно достичь экономии средств по сравнению с электроустановками в периоды максимальной нагрузки по охлаждению. При использовании для работы установки отходящего тепла затраты практически равны нулю. Существуют также установки, работающие по принципу непосредственного сжигания природного газа и обеспечивающие требуемую производительность по охлаждению в летний период, когда цены на газ обычно падают до минимума.
Однопоточные одноцикловые абсорбционные холодильные установки YIA работают либо на паре низкого давления, либо на горячей воде.
Двухступенчатые холодильные установки включают в себя генератор второй ступени, который увеличивает количество пара хладагента для получения большего рабочего кпд.
Двухступенчатые абсорбционные холодильно-нагревательные установки YPC с разделенным потоком и прямым сгоранмем топлива работают либо на природном газе, либо на жидком пропане, либо на дизельном топливе. Все холодильные установки YPC с прямым сгоранием топлива оснащены двойными топливными горелками. Они обеспечивают поступление либо горячей, либо холодной воды, а если они снабжены доплнительно теплообменником для горячей воды, то могут обеспечивать подачу холодной и горячей воды одновременно.
В двухствупенчатых холодильных установках YPC с разделнным потоком, работающих на паре, используют пар давлением от 3 до 9 бар.

Вот. Боюсь на 100 кВт таких машин не бывает. И это вообще то? Или не то?

Сообщение отредактировал Странная Белка - 29.7.2008, 13:08

[MaksP]

да, это то самое

[Бойко]

Посмотрите.
 Абсорбционные_ХМ.doc ( 106 килобайт ) Кол-во скачиваний: 117

На выхлопных газах.

[vadim999]

Нормальное предложение Зака, и главное проходное. Но.... решать эту задачку должны профи. причем комплексно, как со стороны производства холода, так и со стороны его потребления (т.е. до фан-койлов). Сейчас просматривается только один подводный камень - если температура воды после дизеля будет менее 80 гр.С. Тогда потребуется 2-х ступенчатое охлаждение, а это удорожание проекта.

Примечания исполнителя: 1. Разработка и утвержение ТЭО -Обязательно !!!
2. Иметь в виду необходимость подведения небольшого электризма для циркуляционных насосов ХМ.
3. Почему "аДсорбционных", а не "аБ..?

[инж323]

Однако в любом случае это будет некоторое связывание потребляемой электроэнергии с имеющимися потребностями.Соответственно,только как экономияна выбрасываемом тепле,но не основной источник,не важно чего(тепла ли или холода),в зависимости от примененных решений.

[Alex_]

Зайдем с другой стороны - как долго нужен холод? Что за объект? Если, как это бывает в нашем климате, две-три недели в году, да хоть два месяца, не связывайтесь Вы с АБХМ. Хлебнете проблем столько, что мама не горюй.

Сообщение отредактировал Alex_ - 29.7.2008, 14:48

[Странная Белка]

не связывайтесь Вы с АБХМ. Хлебнете проблем столько, что мама не горюй.

это точно.

[Александр Василь...]

Зак хочет АБХМ.
пусть сам считает рентабельность. ясен перец, что смета будет такая что волосы встанут дыбом. пусть считают экономию... нужно 10 сплитов *(Qпотр)14 кВт, + 4 мультика по 8 кВт. итого 180 холодильной, и соответственно около 60 потребояемой. какова цена 1 кВт электричества получаемого от дизель-генератора я не знаю.

[Бойко]

Сразу не нашел. Бардак.
Вот из Новосибирска. А Цены!
 Мини_АБХМ_Россия.doc ( 87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101

[инж323]

Ишшо б найти реальный объект с реально работающей АБХм и проговорить и посмотреть и послушать.

[Alex_]

И как они в реальной эксплуатации???

[Странная Белка]

Ишшо б найти реальный объект с реально работающей АБХм и проговорить и посмотреть и послушать.

Могу адресок сказать.

[инж323]

С установлеными знаю,с работающими -нет.

[Странная Белка]

С работающей уже год (надеюсь не сломалась). В Питере на Пулковском шоссе автосалон БМВ, рядом с Пулково-1.

[Alex_]

и что там за машина?

[Странная Белка]

York. Модель не помню.

[vadim999]

Звиняйте, Господа! Словам своим даю отлуп! Сработал "стереотип памяти" - молодым спецом был в команде по разработки Тех. Предложения на АбХМ для нового (тогда) хим.комбината,с производительностью порядка 10 МВт по холоду от сбросного тепла комбинатовской ТЭЦ. 100 кВт для такой потехи -"Моловато будет"

[Бойко]

Реализацию видел в ВПК.
Из общих Российских ХМ вот выбрал.
 Внедрение_АБХМ.doc ( 94,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

Плотно не занимался.
Основные проблемы:
- выход на режим;
- коррозия;
- кристализация.
Но все это насколько знаю решаемо.
Утверждают, что за ними будущее.
Особенно с солнечными коллекторами.

[jota]

Вот нашёл на русском http://www.poulel.ru/
Это утилизаторы тепла

А с газовой горелкой см. прицеп.
Но такие чиллеры для охлаждения и отопления годятся там, где ограничения по электричеству - не хватает мощности. Обращаю внимание, что это аммиачные, новое поколение, - значит никаких выпадений солей и вынужденных остановок для продувки и пополнения раствора. Надёжные и долговечные как бытовые холодильники....

[mkrasnov]

коллеги. если что нужно по абхм - обращайтесь. есть солидный опыт по абхм. только в этом году продал и поставил 5 штук, суммарной мощность.7 МВт. maxim.krasnov@gmail.com

[Alex_]

Чьи?
Единичная мощность какая возможна?