Гидравлический расчет узла учета Опции

[Гость_power_*]

Доброе время суток всем! Подскажите пожалуйста, как вычислить потери напора на обратных клапанах, а если кому не трудно выложите пожалуйста пример гидравлического расчета такого узла, очень интересно найти у себя ошибки! С клапанами столкнулся впервые, весь интернет обшарил. Если конкретно, то мне нужны потери на обратном клапане фирмы ОЗС Ду80 и фирмы STC Ду20. Заранее благодарен! Не судите строго, неопытный проектировщик еще) Только учусь)

Сообщение отредактировал power - 29.7.2008, 13:13

[Гость_power_*]

Доброе время суток всем! Подскажите пожалуйста, как вычислить потери напора на обратных клапанах, а если кому не трудно выложите пожалуйста пример гидравлического расчета такого узла, очень интересно найти у себя ошибки! С клапанами столкнулся впервые, весь интернет обшарил. Если конкретно, то мне нужны потери на обратном клапане фирмы ОЗС Ду80 и фирмы STC Ду20. Заранее благодарен! Не судите строго, неопытный проектировщик еще) Только учусь)

Сообщение отредактировал power - 29.7.2008, 13:13

[Fisher_dm]

Гидравлическое сопротивление открытого обратного клапана можно рассчитать так же как обычный шаровой кран:
∆P (бар) вычисляется по формуле:

∆P = (G/Kv)2 (частное в скобках - в квадрате)

где G — расчетный расход проходящей через шаровой кран среды в м3/ч;
Kv — условная пропускная способность крана или клапана в м3/ч, приведенная в таблицах технических описаний.

[Гость_power_*]

СпасибО! Посчитал, цифра получилась довольнго реальной, посмотрим что скажут в согласующей организации...

[sergeyT]

Всем привет! Для гидравлического расчета узла учета есть бесплатное мобильное приложение на Android, выложено на Гугл плэй. Делал сам, по этому буду признателен за комментарии и предложения по улучшению))) Если нужно смотрите ссылку в моем профиле.

[DenisS]

Такой вопрос - на жилых домах понаставила одна контора узлы учета тепла (УУТЭ), и самое интересное - на одних и тех же сериях, казалось бы с одинаковыми расходами теплоносителя разные диаметры расходомеров. И еще после установки расходомеров Ду50 на вводном трубовпровде Ду150 управляющая компания столкнулась проблемой - системы отопления перестают нормально работать. Есть ли для таких случаев каки-либо регламентирующие документы или указания по определению минимально допустимого диаметра равходомера, кроме гидравлического расчета УУТЭ и попадания расчетного расхода в интервал значений измеряемых расходомером?

[GloomyWolf]

Такой вопрос - на жилых домах понаставила одна контора узлы учета тепла (УУТЭ), и самое интересное - на одних и тех же сериях, казалось бы с одинаковыми расходами теплоносителя разные диаметры расходомеров. И еще после установки расходомеров Ду50 на вводном трубовпровде Ду150 управляющая компания столкнулась проблемой - системы отопления перестают нормально работать. Есть ли для таких случаев каки-либо регламентирующие документы или указания по определению минимально допустимого диаметра равходомера, кроме гидравлического расчета УУТЭ и попадания расчетного расхода в интервал значений измеряемых расходомером?

Регламентирующих документов по определению минимально допустимого диаметра расходомера я не встречал, но обычно эксплуатирующая организация, при выдаче ТУ на установку узла учёта, прописывает максимальное сопротивление узла учёта.

[timofeyprof]

И еще после установки расходомеров Ду50 на вводном трубовпровде Ду150 управляющая компания столкнулась проблемой - системы отопления перестают нормально работать.

нередкая ситуация. располагаемый перепад на вводе мизерный, а тут еще УУТЭ поставили, да не озаботились расчетом потерь на узле учета (чисто по паспорту расходомера выбрали)

[KARTS]

......после установки расходомеров Ду50 на вводном трубовпровде Ду150 управляющая компания столкнулась проблемой - системы отопления перестают нормально работать. ....

Кроме проектантов ещё и ТСО лопухнулась, согласовав такой проект. Менять расходомеры надо, без вариантов. Вопрос - за чей счёт?

[DenisS]

Кроме проектантов ещё и ТСО лопухнулась, согласовав такой проект. Менять расходомеры надо, без вариантов. Вопрос - за чей счёт?

дак вот ситуация интересная - в тепловом пункте УК УУТЭ ставит по программе целевой сама ТСО, точнее подрядчик, а проекты согласовывала компания, продающая тесло ТСО. в общем на данный момент вопрос-как доказать, что проблема именно в диаметрах расходомеров.

[Composter]

вопрос-как доказать, что проблема именно в диаметрах расходомеров.

берете проект, смотрите давление где какое должно быть и сверяете с манометрами

[Wiz]

в общем на данный момент вопрос-как доказать, что проблема именно в диаметрах расходомеров.

Тут нужно анализировать каждую тепловую схему ИТП, смотреть на располагаемый перепад и потери в тепловой схемы с и без узла учета. При подборе первичного преобразователя в дополнение к рабочему диапазону важен еще и минимальный предел измерения расхода теплоносителя на нагрев циркуляции ГВС в ночное время в летний период, а это такой мизер, что из-за этого ППР и могут получатся в несколько раз меньше диаметра ввода.

Сообщение отредактировал Wiz - 16.1.2017, 12:14

[DenisS]

берете проект, смотрите давление где какое должно быть и сверяете с манометрами

да вот к этому мнению и прихожу, что надо брать проект 80махнатых годов на систему отопления-смотреть проектные расчетные параметры, брать проект на УУТЭ смотреть какие параметры работы закладывались и брать баааааальшой манометр и смотреть что по факту имеем....

[DenisS]

Тут нужно анализировать каждую тепловую схему ИТП, смотреть на располагаемый перепад и потери в тепловой схемы с и без узла учета. При подборе первичного преобразователя в дополнение к рабочему диапазону важен еще и минимальный предел измерения расхода теплоносителя на нагрев циркуляции ГВС в ночное время в летний период, а это такой мизер, что из-за этого ППР и могут получатся в несколько раз меньше диаметра ввода.

ГВС-открытая, ставится собственный прибор учета. В летний период циркуляции нет, и смысла тепло отдаваемое в системе ГВС учитывать тоже нет.

[KARTS]

.... УУТЭ ставит по программе целевой сама ТСО, точнее подрядчик, а проекты согласовывала компания, продающая тесло ТСО.....

Прикольно, проект должна ТСО согласовывать.

[DenisS]

Прикольно, проект должна ТСО согласовывать.

да нет, все в принципе нормально для нашего города - есть компания у которой ТЭЦ и теплосети от ТЭЦ до вводов на жилой сектор - это так сказать главная теплоснабжающая организация, внутри города есть вторая теплоснабжающая организация - у нее внутригородские сети и ответвления к потребителям (жилым и муниципальным объектам до тепловых пунктов) - какраз она таки (по муниципальной программе, т.к. является МУПкой) у подрядной конторы заказала проекты и монтаж, проекты согласовывались с "главной" теплоснабжающей организацией, а вот с потребителми, в лице управляющих компаний, обслужиивающих жилые дома - нет, вот они теперь и имеют "счастье" в виде "останавливающихся" систем отопления в 40градусные морозы и вал жалоб от жильцов в канун нового года...Опытным путем (путем демонтажа измерительных участков и восстановления изначальной конфигурации и диаметров) было даказано, что таки всему виной узлы учета, но понятное дело, что решение проблемы по методу "опытного" сантехника дядьВани - нехера вы инженера не понимаете, все ваше проектное фигня и много диаметра не бывает - не выход, надо таки находить рациональное решение проблемы и решать не следствие а причину.

И вот еще какой вопрос назрел - если УК к примеру будет заказывать экспертизу, кто вправе давать экспертное заключение?
И еще вопрос - по идее УУ учета хоть и ставит поставщик, но по идее он же таки должен проект согласовывать его с абонентом?

[KARTS]

....
И еще вопрос - по идее УУ учета хоть и ставит поставщик, но по идее он же таки должен проект согласовывать его с абонентом?

Я Вам ведь об этом и писал

Прикольно, проект должна ТСО согласовывать.

У кого УО приобретает тепловую энергию, с тем и проект должен быть согласован.