Период однократного превышения P Опции

[Serg Ivanov]

Само собой нет, вопрос к тем кто пытался разобраться раньше. Литературу я уже и сам нашел и принцип понятен и логичен.
А я и не собираюсь прикрываться. Когда надо учту подтопление проездов и по гидромету, просто искал методики, что без лишних плясок и денег.

Ну да. Только надо понимать, что период однократного превышения даже в 100 лет не гарантирует от этого превышения завтра.. Это величина - средняя и от того, что следующее будет, в среднем, через 100 лет легче пострадавшим не станет.

[Serg Ivanov]

Само собой нет, вопрос к тем кто пытался разобраться раньше. Литературу я уже и сам нашел и принцип понятен и логичен.
А я и не собираюсь прикрываться. Когда надо учту подтопление проездов и по гидромету, просто искал методики, что без лишних плясок и денег.

Ну да. Только надо понимать, что период однократного превышения даже в 100 лет не гарантирует от этого превышения завтра.. Это величина - средняя и от того, что следующее будет, в среднем, через 100 лет легче пострадавшим не станет.

[Fatik]

через 100 лет легче пострадавшим не станет.

Мне тут сюжет после потопа в Москве вспомнился, когда какой-то человек в эфире федерального канала говорил, что сети мол надо на максимум ваять, трубы ему малы... Я все же сторонник разумной экономии. Например, тот же молоков предлагает для города проверку на 25 лет. Разумно же, а ведь расчетные значения и на миллион лет можно получить, что ж теперь....

Сообщение отредактировал Fatik - 21.3.2018, 21:37

[Serg Ivanov]

Мне тут сюжет после потопа в Москве вспомнился, когда какой-то человек в эфире федерального канала говорил, что сети мол надо на максимум ваять, трубы ему малы... Я все же сторонник разумной экономии. Например, тот же молоков предлагает для города проверку на 25 лет. Разумно же, а ведь расчетные значения и на миллион лет можно получить, что ж теперь....

Да это понятно. Просто был случай когда потекла крыша в магазине в сильный ливень, с материальным ущербом. Внутренние водостоки не справились, а архи там ограждением бассейн изобразили. Брали справку в Гидромете, что ливень превысил расчётный по нормам. Но это не должно было привести к аварии кровли, т.е. спихнули вину на архов, поскольку согласований взаимных не удосужились сделать. Т.е. готовьтесь к тому, что в случае затопления зак на Вас попытается всех собак повесить.

[Fatik]

Да это понятно. Просто был случай когда потекла крыша в магазине в сильный ливень, с материальным ущербом. Внутренние водостоки не справились, а архи там ограждением бассейн изобразили. Брали справку в Гидромете, что ливень превысил расчётный по нормам. Но это не должно было привести к аварии кровли, т.е. спихнули вину на архов, поскольку согласований взаимных не удосужились сделать. Т.е. готовьтесь к тому, что в случае затопления зак на Вас попытается всех собак повесить.

В моем случае наружные сети, да и по контексту темы тоже. Причем тут кровли и воронки?

По сути наружник всегда кивает на гп, ну а объем дорожного корыта соотнести с предельным дождем всегда можно, чтоб не залило подвалы, ну и вертикала разумеется.
Суть расчета в этом состоит

Сообщение отредактировал Fatik - 22.3.2018, 17:48

[Львиное сердце]

Всем привет!

Да я знаю, что тема эта уже всех достала! Но может кто то поможет разобраться...
Для чего период однократного превышения 0,33 - 10 и 0,05 - 0,2?
Заранее спасибо!

[Serg Ivanov]

Всем привет!

Да я знаю, что тема эта уже всех достала! Но может кто то поможет разобраться...
Для чего период однократного превышения 0,33 - 10 и 0,05 - 0,2?
Заранее спасибо!

Для расчёта.

[Львиное сердце]

Для расчёта.

0,33 - 10 - для расчёта общего расхода
0,05 - 0,2 - для расчета расхода, который пойдёт на очистку, т.е. не менее 70%?

[Водяной]

0,33 - 10 - для расчёта общего расхода
0,05 - 0,2 - для расчета расхода, который пойдёт на очистку, т.е. не менее 70%?

а вопрос то тогда зачем был?))

[Львиное сердце]

а вопрос то тогда зачем был?))

Чтобы проверить свои мысли)
А как выбрать между 0,05 и 0,2?

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 31.7.2018, 16:03

[yfray]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...st&p=465957

[miter]

А как выбрать между 0,05 и 0,2?

п.6.3.2 Рекомендаций НИИ ВОДГЕО. Табл. 14

[Serg Ivanov]

0,33 - 10 - для расчёта общего расхода
0,05 - 0,2 - для расчета расхода, который пойдёт на очистку, т.е. не менее 70%?

Это вряд ли.
Тут посмотрите, может поможет -
https://znaytovar.ru/gost/2/STP_VNIIG_21001...Metodika_r.html

[Львиное сердце]

Всем спасибо!

[Константин Никот...]

Добрый день! Принимая период однократного превышения к примеру P=0.5, то в формуле расчета параметра А необходимо q20 принимать при P=0,5? Если я прав, то где взять значение q20 при P=0,5? Почему в СП нет ссылок на справочник Курганова например или других. Или же всегда в формуле параметра А необходимо q20 принимать при P=1, вне зависимости от того, какую P принимаю? Но какой смысл тогда...

В Гидромете

Добрый день! Принимая период однократного превышения к примеру P=0.5, то в формуле расчета параметра А необходимо q20 принимать при P=0,5? Если я прав, то где взять значение q20 при P=0,5? Почему в СП нет ссылок на справочник Курганова например или других. Или же всегда в формуле параметра А необходимо q20 принимать при P=1, вне зависимости от того, какую P принимаю? Но какой смысл тогда...

[batod]

q20 – это интенсивность дождя для данной местности продолжительностью 20 мин при P = 1 год. Только так.
Параметр A считается по формуле, куда входит, кроме q20, еще и lg(P). Вот так.
Кроме СП, есть толковое дополнение к нему "Рекомендации по расчету систем сбора, отведения и очистки поверхностного стока с селитебных территорий, площадок предприятий и определению условий выпуска его в водные объекты". Там-то и есть ссылка на Курганова. Как-то так.