Проектирование системы подачи сжатого воздуха, дилетантские вопросы Опции

[Patorok]

Ага. А если на одну сеть 3 компрессора работают, тогда тоже нет контроля производительности, да? Белка вообще только брэнд назвала, но похоже у нее два турбокомпрессора и еще маломерка какая-то. Вот маломерка наверное за ресивер и играет.

Контроль производительности турбокомпрессора в мизерном диапазоне осуществляется входной заслонкой, всё излишнее будет попросту стравливаться в атмосферу. Устройство турбокомпрессора с частотником принципиально невозможно. Турбокомпрессора нельзя вообще включать/выключать чаще раза в неделю (или шо-то типа того, но желательно пореже).

[Patorok]

Ага. А если на одну сеть 3 компрессора работают, тогда тоже нет контроля производительности, да? Белка вообще только брэнд назвала, но похоже у нее два турбокомпрессора и еще маломерка какая-то. Вот маломерка наверное за ресивер и играет.

Контроль производительности турбокомпрессора в мизерном диапазоне осуществляется входной заслонкой, всё излишнее будет попросту стравливаться в атмосферу. Устройство турбокомпрессора с частотником принципиально невозможно. Турбокомпрессора нельзя вообще включать/выключать чаще раза в неделю (или шо-то типа того, но желательно пореже).

[sergey_1100]

Контроль производительности турбокомпрессора в мизерном диапазоне осуществляется входной заслонкой, всё излишнее будет попросту стравливаться в атмосферу. Устройство турбокомпрессора с частотником принципиально невозможно. Турбокомпрессора нельзя вообще включать/выключать чаще раза в неделю (или шо-то типа того, но желательно пореже).

ну если 30-50% (в зависимости от подбора компрессора - чем правильнее тем диапазон шире) это мизерный диапазон..... А учиывая что компрессора два, то диапазон получится - в лучшем случае - до 75%.
и нормальные относительно небольшие турбокомпрессоры - до 2 МВт - можно пускать и останавливать в день столько раз сколько душе угодно... Ограничения больше касаются двигателя, а не компрессора.

[Странная Белка]

Да. У меня 2 турбокомпрессора и 2 осушителя. Всё уже смонтировали, ждем только бэбика. Компрессоры небольшие. И сегодня мне сказали, что это вообще полностью ответственность заказчика. Ну вот и пускай они там между собой разбираются, если будет плохо работать. Спасибо всем за ответы

[Странная Белка]

Еще один вопрос. Система сжатого воздуха в окрасочном цехе. Предполагаются трубопроводы из нержавеющей стали. Описан ли в каких-то нормативных документах способ соединения трубопроводов (способ сварки) и способы очистки трубопроводов после монтажа?

[Patorok]

Еще один вопрос. Система сжатого воздуха в окрасочном цехе. Предполагаются трубопроводы из нержавеющей стали. Описан ли в каких-то нормативных документах способ соединения трубопроводов (способ сварки) и способы очистки трубопроводов после монтажа?

Кхм, по сварке не скажу, я больше по проектной части, но нерж - более, чем спорное решение. Почему не пластик?

[Странная Белка]

Да кто ж их знает, почему нерж..Теперь они уже спрашивают не как по нормам, а как на практике делают. Им там нужен супер чистый воздух, а сами приперли сомнительные Самсунги из Кореи, которые, я уверена, не обеспечат нужное качество воздуха. Теперь вот с трубами привязались...

[Patorok]

Да кто ж их знает, почему нерж..Теперь они уже спрашивают не как по нормам, а как на практике делают. Им там нужен супер чистый воздух, а сами приперли сомнительные Самсунги из Кореи, которые, я уверена, не обеспечат нужное качество воздуха. Теперь вот с трубами привязались...

Качество обеспечивают не компрессора, а система осушки и фильтрации, так шо Самсунги тут не при чём. Я на покраску делал трубы даже из чёрной стали, просто сушил воздух до +3 и перед самой камерой ставил дополнительные фильтры SATA. Никто не жаловался. Нерж это конечно айс, но уж больно недешёвый вариант. Пластик обеспечит ту-же чистоту (если не больше), но он в разы дешевле. Да и монтаж происходит гораздо проще.

[timmy]

Описан ли в каких-то нормативных документах способ соединения трубопроводов (способ сварки) и способы очистки трубопроводов после монтажа?

Нержавку варят примерно также как и обычную сталь. Только сварщик должен иметь опыт сварки нержсталей, ориентировочный разряд электросварщика - 5-й. Лучше 6-й, но таких вы вряд ли найдете. Сварщики более низких разрядов могут выполнять прихватки деталей, заварить шов они может и смогут, но времени потратят раза в 2-3 больше.

Им там нужен супер чистый воздух

Чистота воздуха достигается фильтрацией и осушкой. Им какой класс нужен?

[Странная Белка]

Осушители тоже Самсунг, фильтров в проекте нет. Говорят, что встроенные. В какое место встроенные - не говорят))) Уже 2 дня ищу безмаслянный компрессор в аренду на пару месяцев. Нету на мои параметры! Параметры воздуха я так не помню, но это и не мое технадзоровское дело. Мне главное, чтоб смонтировали правильно.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 28.1.2010, 20:23

[Patorok]

Осушители тоже Самсунг, фильтров в проекте нет. Говорят, что встроенные. В какое место встроенные - не говорят))) Уже 2 дня ищу безмаслянный компрессор в аренду на пару месяцев. Нету на мои параметры! Параметры воздуха я так не помню, но это и не мое технадзоровское дело. Мне главное, чтоб смонтировали правильно.

Хрень какая-то у Вас происходит. Турбокомпрессора на покрасочную камеру... Вы шо, составы красить собираетесь? Турбокомпрессора эффективны при расходах более 10 000 - 20 000 нм3/ч. Турбокомпрессоров со встроенным осушителем я в жизни не встречал, а сырой воздух на покраску - это гаплык. Скиньте все исходные данные в личку, помогу разобраться, а то тут большим скандалом попахивает (что не суть хорошо для нашей корпорации).

[timmy]

И ничего не хрень! Компры отдельно, осушители отдельно , фильтры встроенные. Если фильтры встроенные, то наверняка применили безнагревный адсорбционник. Значит все компры больше сотни кубов в минуту не выдают. Потому что безнагревных адсорбционников, которые сушили бы больше полсотни кубов в минуту, почти не делают. Тока осушитель явно не самсунг, а просто рядом стоит. Я просто не слышал, чтоб самсунг осушителями занимался.

[sergey_1100]

встроенные фильтры - что бы адсорбент не вылетал. Для удаления пыли адсорбентов нужен внешний хороший фильтр.

Турбокомпрессора эффективны при расходах более 10 000 - 20 000 нм3/ч.

Турбокомпрессоры эффективны насиная с ~ 1000 нм3/ч. Но они слишком дороги до расходов ~5000 нм3/ч, хотя окупаются благодаря меньшему расходу электроэнергии и отсутствию необходимости менять кучу фильтров и масло.

[LordN]

в библиотеке на Х-К лежит свежая книжка по системам сжатого воздуха.

[Patorok]

в библиотеке на Х-К лежит свежая книжка по системам сжатого воздуха.

Сорри, а где эта библиотека, можете ссылкой кинуть?

[Странная Белка]

Компрессоры марки SM2000, осушители SDN3100. Все Samsung. Теперь меня мучают другим вопросом: как соединять трубопроводы без масла? Какое масло? откуда масло при сварке? Ну до 50 мм - резьба, но там тоже откуда масло? Ничего не понимаю.. При резьбовом соединении, говорит, применяют промаслянные резиновые прокладки. Первый раз слышу. А при сварке че применяют?

[LordN]

Сорри, а где эта библиотека, можете ссылкой кинуть?

http://www.holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl

[timmy]

Ага. Компрессоры типа такие, а осушители типа такие. Схема работы осушителя дана ниже. Прикольно, но разбор должен быть стабильно высоким, а то осушка гикнется.
Масло... Мож он имеет в виду прокладки промасленные нужны? Там же воздух горячий пойдет, градусов до 200, прокладка прикипеть может к фланцам. Чтоб не прикипала её или промасливают или графитом обмазывают.

[timmy]

в библиотеке на Х-К лежит свежая книжка по системам сжатого воздуха.

Кузнецов? Так он уже давно на АВОКЕ имеется. Или еще новее что-то есть?

[LordN]

не помню. 2007й год издания.

[Patorok]

http://www.holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl

Извините, может я шо-то туплю, но эта ссылка меня выбрасывает на какой-то форум по холодоснабжению

[timmy]

там есть раздел "библиотека", в этом разделе есть книга Кузнецовых "Сжатый воздух". В редакции 2007 года. Ты её наверное читал уже.

[Patorok]

там есть раздел "библиотека", в этом разделе есть книга Кузнецовых "Сжатый воздух". В редакции 2007 года. Ты её наверное читал уже.

А, пасибо! Читал это громко сказано, скорее пролистывал.