вентиляция в баре Опции

[Гость_7pioner7_*]

Уважаемые специалисты, нужные советы!
Решили переделать вентиляцию в баре - была сделана по проекту, смешивающего типа, т.е. приток сверху. Проект делал специалист фирмы, занимающейся вентиляцией и кондиционированием. В итоге, имея подчас около 100 курящих одновременно в зале 160 кв.м., мы наблюдали картину - дым висит хоть топор вешай, а нагретый воздух из притока под потолком тут же весело уносится в отток, который на том же уровне, напротив. Увеличить объем прогоняемого воздуха нет возможности, так как доп.приток нам не обогреть (не хватит мощностей по киловатам).
Сейчас перед тем как переделать решила сама ознакомиться с азами этой сложной для меня науки, и с удивлением обнаружила, что существует ведь и метод вытеснением (снизу), который бы нам больше подошел (о чем специалист упомянутый ранее не сообщал). Почитала форумы и литературу, узнала, какая разница t должна быть у притока и помещением, скорости, кратности и т.п...
Кто сталкивался с вытеснением (замещением) и вообще проектированием вент. баров, есть конкретные вопросы:
- в связи с ограниченным кол-вом выделенных киловатт, нельзя ли в целях экономии зимой на обогрев брать на приток воздух из подвала (хотя бы для воздушной завесы для отсечки некурящего зала). подвал сухой и чистый. хотя, наверное, чтобы приток функционировал, надо чтобы подвал в свою очередь тоже откуда-то черпал недостающий ему воздух?
- можно ли для нагрева приточного воздуха, на его входе, установить водяной калорифер, подключенный к ЦО.
- насколько на практике этот метод эффективнее? (то что на этот момент есть на форуме, я уже прочитала)
- откуда лучше брать приток? мы на первом этаже. на уровне всей системы, или можно опуститься/подняться? про 3 метра от земли читала тоже
- если кубатура оттока = притоку, что насчет сечений самих решеток (диффузоров)? должна ли их площадь тоже быть равной?

Заранее огромное спасибо!!!!!!!!!!!

[Гость_7pioner7_*]

Уважаемые специалисты, нужные советы!
Решили переделать вентиляцию в баре - была сделана по проекту, смешивающего типа, т.е. приток сверху. Проект делал специалист фирмы, занимающейся вентиляцией и кондиционированием. В итоге, имея подчас около 100 курящих одновременно в зале 160 кв.м., мы наблюдали картину - дым висит хоть топор вешай, а нагретый воздух из притока под потолком тут же весело уносится в отток, который на том же уровне, напротив. Увеличить объем прогоняемого воздуха нет возможности, так как доп.приток нам не обогреть (не хватит мощностей по киловатам).
Сейчас перед тем как переделать решила сама ознакомиться с азами этой сложной для меня науки, и с удивлением обнаружила, что существует ведь и метод вытеснением (снизу), который бы нам больше подошел (о чем специалист упомянутый ранее не сообщал). Почитала форумы и литературу, узнала, какая разница t должна быть у притока и помещением, скорости, кратности и т.п...
Кто сталкивался с вытеснением (замещением) и вообще проектированием вент. баров, есть конкретные вопросы:
- в связи с ограниченным кол-вом выделенных киловатт, нельзя ли в целях экономии зимой на обогрев брать на приток воздух из подвала (хотя бы для воздушной завесы для отсечки некурящего зала). подвал сухой и чистый. хотя, наверное, чтобы приток функционировал, надо чтобы подвал в свою очередь тоже откуда-то черпал недостающий ему воздух?
- можно ли для нагрева приточного воздуха, на его входе, установить водяной калорифер, подключенный к ЦО.
- насколько на практике этот метод эффективнее? (то что на этот момент есть на форуме, я уже прочитала)
- откуда лучше брать приток? мы на первом этаже. на уровне всей системы, или можно опуститься/подняться? про 3 метра от земли читала тоже
- если кубатура оттока = притоку, что насчет сечений самих решеток (диффузоров)? должна ли их площадь тоже быть равной?

Заранее огромное спасибо!!!!!!!!!!!

[Гость_7pioner7_*]

и поможет ли при сильном задымлении проф.очистиель воздуха?

[kiss-katy]

Существют рекомендации по проектированию предприятий общественного питания, может там почитать.
Если в вашем случае нет возможности опустить воздуховоды приточки в нижнюю зону,то можно было сделать дисбаланс в помещении где курят., т.е. имеется ввиду что объем притока не равен объему вытяжки. Вытяжки в вашем случае должно быть больше, чтоб дым быстрее выходил.
К тому же нельзя ставить решетки притока и вытяжки друг напротив друга, ясно что часть поступающего водха будт уходить в решетки вытяжки.
Вытяжку можно осуществить более мощным вентилятором или добавить решеток на воздуховоды.
но самым лучшим будет осуществление притока в нижнюю зону.Попробуйте!!!

[jota]

Не хватает мощности, примените рекуператор. Из подвала тянуть и не смейте думать. Заморозите подвал и бар тоже, потому что система отопления была расчитана на то, что в подвале +10*С.
Систему подачи снизу через фломастеры, или если подвал позволяет - систему подачи там и в бар подавать через фломастеры, монтируемые в пол, вытяжка сверху

[ivan-l-ing]

2. Посадите систему отопления т.к. она не рассчитана на теплоснабжение.
4. Помимо высоты еще неплохо было бы с дворовой части
5. Совсем не обязательно, приток и вытяжка решают разные задачи: приточный ВР предназначен для подачи проектного расхода в область РЗ с допустимой температурой и скоростью; вытяжной ВР ограничивает только акустические характеристики, поскольку 99% систем вентиляции с которыми имел дело я, по типу перемешивающие, то дизайн помещения не позволит заложить меньшие ВР или меньшее их кол-во, чем приточные.

Задача решаема. В техническом задании на проектирование прописывайте тип вентиляционной системы с обязательным согласованием с дизайнером, а не проектировщика заставляйте писать самому себе задание.

[Skaramush]

и поможет ли при сильном задымлении проф.очистиель воздуха?

Поможет и очень эффективно. А насчет схемы вентилирования - рисуночек Вашего помещения можно? Хоть схематически. Думаю, можно сделать недорого и сердито, были прецеденты.

[Гость_ArFey_*]

to 7pioner7: С вытесняющей вентиляцией тоже не все просто. Обычно, владельцы таких заведений напихивают людей туда как селедок, ни на какие нормы не глядя. И опустить куда-либо воздуховоды, а тем более, раздать снизу воздух, чтобы никакой барышне под юбку не задувало практически невозможно, особенно в режиме реконструкции, в который Вы попали. Наверное, единственный выход, это лечить, насколько возможно сущ. вентиляцию + очистители воздуха. Аркадий

[Гость_7pioner7_*]

Спасибо огромное! Старую систему уже демонтировали - лечить не получится, там все наперекосяк, тэны на притоке зимой покрывались льдом и капали на людей и т.п. Планчик набросаю и выложу.