Нагрев воздуха в вентсистеме, в продолжение вопроса о нагреве воздуха на вентиляторе Опции

[winch]

Расчетным путем вроде бы подтвердилось, что на секции вентилятора воздух греется на 0,5..0,6 К
Но ушлый проектировщик заявляет, что при заданном напоре вентустановки (а в мою задачу входит рассчитать ему только вентустановку, а не всю сеть) можно точно говорить о том .что проходя через сеть воздуховодов с посчитанным сопротивлением, точно можно сказать, на сколько нагреется воздух за счет трения о воздуховоды.
Есть ли точная зависимость от расхода, напора для повышения температуры??

Чего-то под вечер я совсем запутался...

[winch]

Расчетным путем вроде бы подтвердилось, что на секции вентилятора воздух греется на 0,5..0,6 К
Но ушлый проектировщик заявляет, что при заданном напоре вентустановки (а в мою задачу входит рассчитать ему только вентустановку, а не всю сеть) можно точно говорить о том .что проходя через сеть воздуховодов с посчитанным сопротивлением, точно можно сказать, на сколько нагреется воздух за счет трения о воздуховоды.
Есть ли точная зависимость от расхода, напора для повышения температуры??

Чего-то под вечер я совсем запутался...

[Гость_ArFey_*]

Честно говоря, никогда над этим не задумывался, действительно тема для размышления на свежую голову. Но в чем на 100% уверен (даже в конце дня с задуренной головой), так это в том, что напор вентилятора тратится на преодоление сопротивления сети, а сопротивление сети напрямую зависит от скорости (расхода) перемещаемого по ней воздуха. Чем больше расход, тем больше сопротивление сети. А вот как связать скорость движения воздуха, шероховатость воздуховодов с нагревом воздуха, я на сегодня пас...Аркадий

[alem]

Нагрев от сжатия, для которого есть формулы, особого интереса не представляет, так как при последующем расширении происходит охлаждение. Он только меняет перепады температур вблизи вентилятора. На фоне приточек большинства производителей, выполняемых без промежуточной секции с соответствующим падением эффективности теплообмена на 20-30% - нагрев от сжатия, - это пустяки.

Интересен нагрев от размещения двигателя в потоке. Чем хуже подобрана установка, тем его больше. На текущем объекте проект обеспечивается при частоте 25 Гц, - стоят двигатели на 20 кВт, если будет время точно померить, то могут получиться относительно большие значения.

[jota]

Что Вы плодите темы-близнецы? Только вроде разобрались с http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=29341&hl=
Я что-то перестаю верить в существование " ушлого проектировщика" и считаю всё это за Ваши фантазии. Практического интереса Ваши вопросы и наши ответы не представляют. Может вашей теме лучше в Беседку? или в Мусорку....

[Skaramush]

Вот уж точно, тема о влиянии Лунного света на рост телеграфных столбов. Вы еще Кориолисову силу при расчете струй приложите.

[winch]

Ну полноте вам, как будто уж и делать мне больше нечего!
Все очень банально - в установке изначально предусматривался первый подогрев приточного воздуха, затем осушитель. Для подогрева воздуха после осушки заложили второй калорифер, с перепадом температур в три-четыре градуса. А заказчик и его проектировщик просят убрать секцию второго подогрева, мотивируя нагревом на означенные 3 градуса на вентиляторе и далее по тексту...
Так что тут вопрос не голословный, а насущный.

[jota]

в установке изначально предусматривался первый подогрев приточного воздуха, затем осушитель. Для подогрева воздуха после осушки заложили второй калорифер, с перепадом температур в три-четыре градуса. А заказчик и его проектировщик просят убрать секцию второго подогрева, мотивируя нагревом на означенные 3 градуса на вентиляторе и далее по тексту...

Неполно сформулированный вопрос, вызвал серию неточных ответов.
Если это кондиционер, то после первого подогрева, вентилятор, а потом идёт адиабатное увлажнение и "осушка" нагревом. "Осушка" - понимая не как фактическое уменьшение количества влаги, а как изменение отн. влажности. Поэтому тепло первого калорифера и вентилятора складываются, но к осушке никакого отношения это не имеет. После увлажнения в камере орошения влажность будет выше 90%, калорифер второй ступени должен нагреть воздух, чтобы довести его отн.влажнось до нормы.
Поэтому, вносимое вентилятором тепло, нивелируется автоматикой процессов теплообмена и для кондиционеров общего применения с адиабатным увлажнением на практике эта проблема вообще не рассматривается. Так как перерасход в одной части агрегата компенсируется снижением энергопотребления других частей автоматически.

Сообщение отредактировал jota - 6.8.2008, 11:41

[vorchun]

Целиком согласен с Ётой по поводу влажности. По поводу нагрева: с тех пор как обзавелись новыми приборами начал фиксировать и эту величину при пусконаладке. В среднем расклад такой: Вентиляторы низкого давления (4-75) нагревают воздух на 0,5-0,7 оС, среднего 0,9-1,5 (как было выше сказано, зависит от КПД а КПД у вентиляторов среднего давления всегда ниже) как ни странно круглые канальники греют в среднем на градус, а на 3-4 градуса может быть какой нибудь монстр высокого давления нагреет с КПД 0,5.
В формулах копаться обломно, но я бы начал считать от КПД.

[ivan-l-ing]

Я по физике пожизняк на тройку с трудом вытягивал, посему и вопрос: почему за счёт трения греться будет именно воздух, а не воздуховод? (конечно при условии одинаковых начальных температур оных)

[Kult_Ra]

Я по физике пожизняк на тройку с трудом вытягивал, посему и вопрос: почему за счёт трения греться будет именно воздух, а не воздуховод? (конечно при условии одинаковых начальных температур оных)

Так так раз троечник был тогда, то теперь наверняка по физике стало ... ещё поменьше. Для практической работы - 1 или 1.5 градуса С можно принять просто "на веру".

Кто кого трет или греет и причем здесь цикл Карно? На одной оси или улитка с клиноременной

Едешь и просто нажимаешь на педаль, даль, даль, даль, даль

В среднем расклад такой: Вентиляторы низкого давления (4-75) нагревают воздух на 0,5-0,7 оС, среднего 0,9-1,5 (как было выше сказано, зависит от КПД а КПД у вентиляторов среднего давления всегда ниже) как ни странно круглые канальники греют в среднем на градус, а на 3-4 градуса может быть какой нибудь монстр высокого давления нагреет с КПД 0,5.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 6.8.2008, 17:59

[LordN]

почему за счёт трения греться будет именно воздух, а не воздуховод?

они оба греться будут и каждый из них получит примерно равные порции тепла. а теперь просто предположим что воздуховод изолирован а это значит...

p.s. К.П.Д. имеет смысл только в том случае, когда рассматривается перенос энергии из одной замкнутой системы в другую. если же речь идет об одной единственной термодинамической системе - то кпд отдельных её составляющих физического смысла не имеет

[denker]

нагрев воздуха в вентиляторе можно определить по формуле Л.10 (приложение Л, СНиП 41-01-2003)