Бассейн, проектирование и расчёт Опции

[Zloy]

Помещение фильтров ниже помещения чаши на 0,45 м, но это не так важно, тк места для бака там нет..
ГИП склоняется к старой схеме

[Zloy]

Помещение фильтров ниже помещения чаши на 0,45 м, но это не так важно, тк места для бака там нет..
ГИП склоняется к старой схеме

[seriy04]

Помещение фильтров ниже помещения чаши на 0,45 м, но это не так важно, тк места для бака там нет..
ГИП склоняется к старой схеме

ГИП склоняется к схеме где меньше проблем для него. Расширить помещение нету возможности?Просто реконструкция, а схема остается старой...как то грустно. И подачу оставите через стены?Наверное ко дну чаши не подлезть?Внизу должны стоять только насосы и емкость, если фильтра и все остальное поднять куда-нить наверх(например вдоль стен бассейна)?Не получиться?0,45м это от уровня воды или от перекрытия?Если не военная тайна))) план и разрез в студию!:)

[Zloy]

Чертеж ниже:
 Чертеж.dwg ( 182,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 177

Здание стоит на земле
Основная проблема, как я понимаю, в том, что раздел АС утвержден, и вносить в него изменения не хочет ни Заказчик, ни ГИП..

[seriy04]

Чертеж ниже:
 Чертеж.dwg ( 182,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 177

Здание стоит на земле
Основная проблема, как я понимаю, в том, что раздел АС утвержден, и вносить в него изменения не хочет ни Заказчик, ни ГИП..

А разрезика случайно нету?Уровень воды ниже чем тех помещение?Если так то не получиться переливного басейна, как вариант сделать скиммерный, только сделать красиво. Смысла делать такой перелив в канализацию я не вижу.

[Zloy]

Уровень воды получается выше на 100мм. От скиммерного отказываются, тк не хотят трогать чашу (боятся нарушить гидроизоляцию).

[seriy04]

Уровень воды получается выше на 100мм. От скиммерного отказываются, тк не хотят трогать чашу (боятся нарушить гидроизоляцию).

Хм... а подающую линию все равно делать будут?или оставляете перфорированный трубопровод?А облицовку чаши меняют?Что ж за реконструкция такая ?Сейчас проблем с гидроизоляцией нет, а через год старая начнет течь (сколько лет ей уже?). Во общем если вам ничего сделать не удастся, то выбор очевиден (хотя и не правильный ИМХО).

[Zloy]

принципиальное "добро" на установку бака получено=)
Система распределения воды остается старой..

[seriy04]

принципиальное "добро" на установку бака получено=)
Система распределения воды остается старой..

Погодите, а как будет у вас работать система?или будете заглублять бак и насосы?Потом фильтра можно поставить сверху на бак. Систему распределения менять!!!Она ржавая, ржавчина будет накапливаться в фильтрах. При остановке-запуске насосов ржавчина будет попадать воду (вид воды не из лучших.)просверлить отверстия в стенках бассейна, установить проходы, сделать гидроизоляцию - вот и новая система. я так понял облицовку менять никто не будет....и старая труба будет дальше ржаветь в бассейне.

Сообщение отредактировал seriy04 - 20.10.2010, 15:07

[Zloy]

Я не так выразился=) Старой остается схема распределения, облицовка и трубы заменяются. Сверлить чашу ГИПа пока не уговорил, но дело начало двигаться=) Пока предполагается такая  схема.dwg ( 68,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80

Не подскажите как подбирается мощность нагревателя? Если считать по методике, которую выкладывали на форуме в одной из тем Р = 0,6 * (1 + К1 + К2) * V получается 100 кВт; если считать из условия, что воду нужно подогреть на 3-4 градуса, а на литр воды затрачивать 4,18 кВт (без учета кпд), то при расходе 47 м3/ ч получается уже более 200кВт

Сообщение отредактировал Zloy - 20.10.2010, 16:00

[seriy04]

Я не так выразился=) Старой остается схема распределения, облицовка и трубы заменяются. Сверлить чашу ГИПа пока не уговорил, но дело начало двигаться=) Пока предполагается такая  схема.dwg ( 68,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80

Не подскажите как подбирается мощность нагревателя? Если считать по методике, которую выкладывали на форуме в одной из тем Р = 0,6 * (1 + К1 + К2) * V получается 100 кВт; если считать из условия, что воду нужно подогреть на 3-4 градуса, а на литр воды затрачивать 4,18 кВт (без учета кпд), то при расходе 47 м3/ ч получается уже более 200кВт

Хм...а для чего соединять донным выпуском емкость и бассейн? Обычно подключается к насосам донный выпуск. Не увидел у вас гидропылесоса (желательно отдельный насос). На УФО я бы взял одну установку или 2.
Вы хотите установить электронагреватели? Мне кажеться слишком большие нагрузки (на поддержание 21кВт)
Q=1.16*(t1-t2)*V*1.2=первоначальный нагрев. Потом разделить на часы нагрева 48/24.

"Для підтримання постійної температури води потрібна кількість тепла із урахуван-ням витрат тепла - 150 кКал/ м 2год( 0,174 кВт/м 2 год.) з коефіцієнтом 1,5 на витрати тепла на чашу басейну становитиме:
Qтепла експл.год =Sбасейну х 0,174кВтх1,5 =80х0,174х1,5= 20,9 кВт."

[Zloy]

По поводу донного выпуска Вы правы, эт Я поторопился=) про пылесос помню..
Электронагреватели поставлены условно. Техзаданием предусмотрена электрокотельная в одном из корпусов, тч в бассейне будут теплообменники.
Еще раз спасибо Вам за помощь

[seriy04]

По поводу донного выпуска Вы правы, эт Я поторопился=) про пылесос помню..
Электронагреватели поставлены условно. Техзаданием предусмотрена электрокотельная в одном из корпусов, тч в бассейне будут теплообменники.
Еще раз спасибо Вам за помощь

Хватит ли вам уклона трубы, чтобы вода нормально поступала в емкость? 18 метров бассейн, пусть уклон 0,01. Это уже около 20 см. плюс отвод трубы, и т.д. Во общем не менее полуметра. И в углублении где будут установлены насосы не забудьте аварийный приямок и дренажный насос.
Лучше теплообменники вода/вода.
За помощь, всегда пожалуйста!

[Zloy]

Может быть еще раз подскажите=) Какой материал выбрать для труб системы рециркуляции? Склоняюсь к непластифицированному поливинилхлориду, тк наиболее стоек к гипохлориту натрия, или можно взять обычные полипропиленовые?

[seriy04]

Может быть еще раз подскажите=) Какой материал выбрать для труб системы рециркуляции? Склоняюсь к непластифицированному поливинилхлориду, тк наиболее стоек к гипохлориту натрия, или можно взять обычные полипропиленовые?

Трубы используем PVC-U (Cepex, Caroplax, USMetrix ну и т.д.), полипропилен не разу не использовали. Знаю Европа на больших диаметрах использует полиэтилен сварной. И вы же не перекачиваете гипохлорит натрия, а автоматика (по идее) отключит насос-дозатор хлора при аварии. Но ход мыслей верный!:)

Сообщение отредактировал seriy04 - 27.10.2010, 13:55

[Service]

Конечно, PVC. Просто, дешево, все что требуется, монтажный нож, кисточка, PVC-клей и наждачка с лобзиком, или, лучше, труборезом. Сноровка никуда не отменяется.

[nick2]

полипропилен имеет фитинги с переходом на металл, которые успешно корродируют в воде бассейна.
переходы большинства насосов, фильтров, и прочего оборудования предполагают клеевой материал и пластиковую резьбу.
так что - ПВХ.

[planetka]

Здравствуйте. Первый раз сталкиваюсь с проектированием бассейнов.
Прочитала нормативную документацию, но все рано много вопросов.
Скажите пожалуйста какую информацию мне должны выдать архитекторы и технологи, чтобы начать проектировать бассейн. (просто я так понимаю- они все хотят списать на меня, чтобы самим ничего не делать)
Размеры бассейна 4х5м. Больше я пока ничего не знаю.
Кто должен определять конструкцию бассейна: переливной или скимерный? Кто должен расположить и расчитать кол-во донных сливов, форсунок для подачи воды, типы фильтров для очистки воды, теплообменник, метод химической обработки воды (альгицид, хлорсодержащие препараты, препараты корректирующие уровень рН), метод физической очистки воды (ультрофиолетом, озоном.)
Буду благодарна за любую информацию

[yurkov]

Скимерный или переливной, это только Ваше желание. Вот это Я точно могу сказать. Скимерный попроще сделать, переливной посерьёзнее смотрится. Я хоть свой ещё не сделал, но видел (был в гостях неоднократно) у друга переливной. У скимерного срань на стенках, надо очищать. У переливного вода под самый верх. Извините, рассуждаю как пользователь бассейна... своего будущего. Кто терпит хлор, можно хлор.

[planetka]

Хотелось бы услышать мнение специалистов...
Помогите пожалуйста

[jota]

Я не ВК-шник, но из опыта...
Советую обратиться в представительства фирм, поставляющее комплектное оборудование для бассейнов, да и сами сборные бассейны. У них есть готовые технологические решения комплектов для любых бассейнов
В Гуугле наберите - оборудование бассейнов- или похожее - выбирайте солидные фирмы-поставщики. Они, как правило, имеют инженеров с которыми можно общаться на техническом языке....и получить консультации и помощь в проектировании, технологические схемы, полный перечень оборудования с ценами... они заинтересованы продать своё оборудование и поэтому оказывают всю помощь, на которую способны....

Сообщение отредактировал jota - 6.8.2011, 9:41

[planetka]

Но вопрос у меня не в этом. Мне надо знать разграничесние обязанностей по проектированию бассейнов между мной проктировщиком ВК, технологом и архитектором. Кто что должен выдать.
Не горю желанием делать работу за других

[Hiro Nakamura]

От технологов (или людей профессионально занимающихся этим делом) вы должны получить задание:
1. Точка, куда нужно подвести водопровод, с указанием минимального требуемого давления и максимально возможного секундного расхода.
2. Точки откуда вам нужно забрать переливы (если есть), воду от промывки фильров (если есть) и обговорить варианты опорожнения бассейна (если нужно).

Все остальное вас не касается.

[planetka]

От технологов (или людей профессионально занимающихся этим делом) вы должны получить задание:
1. Точка, куда нужно подвести водопровод, с указанием минимального требуемого давления и максимально возможного секундного расхода.
2. Точки откуда вам нужно забрать переливы (если есть), воду от промывки фильров (если есть) и обговорить варианты опорожнения бассейна (если нужно).

Все остальное вас не касается.

Спасибо большое. Именно это я и хотела узнать )))

Сообщение отредактировал planetka - 7.8.2011, 10:50

[nick2]

Спасибо большое. Именно это я и хотела узнать )))

Вы какую часть басса проектируете?

ТХ (технология), включая автоматизацию, электроснабжение и т.д.
ВК (трубопроводы)

я всегда делаю технологию, выдаю ВиКовцам задание, куда подвести трубу подпитки (ХВС для системы водоподготовки) куда канализацию в раницах помещения для водоподготовки, даю задание электрикам, куда и какую мощность подвести для щита бассейна, строителям - где оставить монтажные окна для закладных деталей, монтажные проемы в стене для трубопроводов и т.д.

схему басса определяем с Заком, исходя из его кошелька, "хотелок", расположения и объемов помещений. количество и качество деталей слива и подачи воды - это Ваша работа, они входят в схему водоподготовки и все остальное, касаемое водоподготовки

[Hiro Nakamura]

Nick2, в сообщении 51 автор сказала кем она является в данной ситуации.

[nick2]

между мной проктировщиком ВК, технологом и архитектором

казнить нельзя помиловать

В1: между мной - проктировщиком ВК, технологом и архитектором

В2: между мной, проктировщиком ВК, технологом и архитектором