|
  |
зачем увязывать кольца системы отопления?, вопрос школьника, чтоб ответить по проще помогите |
|
|
|
10.8.2008, 7:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861

|
тут у меня школьник-студент вопрос задал: зачем менять диаметры труб в системе отопления , а нельзя ли одним диаметром всю систему сделать? попыталась объяснить, но чувствую или не хочет понимать, или я не умею объяснить...
люди добрые , помогите примером
|
|
|
|
|
10.8.2008, 10:01
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Кольца должны иметь одинаковые гидравлические сопротивления. Иначе вода будет циркулировать по контуру наименьшего сопротивления, а контур с большим сопротивлением останется холодным. Можно делать и одним диаметром (что и делают многие монтажники), но тогда выравнивают сопротивления регуляторами или просто запорной арматурой. Монтировать проще, считать не надо, но сама система получается дороже.
|
|
|
|
|
10.8.2008, 10:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861

|
тогда регуляторы нужно устанавливать на каждом кольце, минуя общие участки, а вот по поводу запорной арматуры????? когда она имеет вкл выкл...вот сомневаюсь я
|
|
|
|
|
10.8.2008, 10:27
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ну, коллеги ОВшники меня поправят, если я ошибаюсь
|
|
|
|
|
10.8.2008, 11:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861

|
что-то молчат коллеги
|
|
|
|
|
10.8.2008, 12:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Так Андрей вобщем то уже ответил.Можно добавить ,что не совсем обязательно что б перепад температуры был одиноков в этих кольцах,но это если расход например по стояку большой(что говорит о некотором не совсем удачном конструктивном решении по системе,не ту систему может применили,не так стояки выбрали,но это не обязательно так)Хотя и в стояке с бОльшим перепадом,чем расчетный,будет "перерасход" оборудования. А что означает- про запорную арматуру- "когда она имеет вкл. выкл"?
|
|
|
|
|
10.8.2008, 15:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 391
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 14360

|
Цитата(инж323 @ 10.8.2008, 15:01) [snapback]280634[/snapback] А что означает- про запорную арматуру- "когда она имеет вкл. выкл"? Видимо то, что: "Применять запорную арматуру в качестве регулирующей не допускается".
|
|
|
|
|
10.8.2008, 16:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 391
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 14360

|
Цитата(itanja @ 10.8.2008, 10:53) [snapback]280604[/snapback] тут у меня школьник-студент вопрос задал: зачем менять диаметры труб в системе отопления , а нельзя ли одним диаметром всю систему сделать? попыталась объяснить, но чувствую или не хочет понимать, или я не умею объяснить... При выборе минимального диаметра труб, сошлитесь на "СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование": п.6.4.6 Скорость движения теплоносителя в трубопроводах систем водяного отопления следует принимать в зависимости от допустимого эквивалентного уровня звука в помещении: а) выше 40 дБА - не более 1,5 м/с в общественных зданиях и помещениях; не более 2 м/с в административно-бытовых зданиях и помещениях; не более 3 м/с в производственных зданиях и помещениях; б) 40 дБА и ниже - по приложению Ж... Выбор завышенного диаметра труб - нецелесообразен по экономическим соображениям.
|
|
|
|
|
10.8.2008, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
зачем увязывать ( циркуляционные) кольца системы отопления.. Цитата(itanja @ 10.8.2008, 8:53) [snapback]280604[/snapback] тут у меня школьник-студент вопрос задал: зачем менять диаметры труб в системе отопления , а нельзя ли одним диаметром всю систему сделать? попыталась объяснить, но чувствую или не хочет понимать, или я не умею объяснить...
люди добрые , помогите примером Можно и обойтись одним диаметром в некоторых случаях, но надо обеспечить систему тогда регулировочной арматурой и направить потоки теплоносителя так, что бы "Обеспечить гидравлическое равенство потребителей". Иными словами - каждый их них должен получить запланированное количество теплоносителя (доставить тепла в комнату). Но тогда либо затраты будут излишними капитальные (трубы), либо эксплуатационные - работа насосов. Выгоднее (дешевле в целом), в общем случае, сделать участки (от деления/слияния потока до деления/слияния) из разных труб. Примеров море. Самый простой - аналогия. Каждый прибор - работник и у каждого разная зарплата, что приходит по трубам. Доставить точно - обеспечить гидравлическое равенство - у каждого прибора кассир отсчитает зарплату (вместо кассира - прибор регулирования). Так можно в небольших системах и при одном диаметре (как бы одна бригада, отдел, школа). Когда сопряжено много подобных групп, то надо ставить кассира на группу (регулятор расхода или балансовый или ..). При этом уже выгоднее и разными трубами обеспечить пропускную способность труб с деньгами
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 10.8.2008, 17:44
|
|
|
|
|
10.8.2008, 17:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861

|
Kult_Ra, замечательный пример, спасибо вот только не кассир-регулятор, все же начальник касир так...передаточное звено вот только беда...студенту-школьнику этот пример по барабану
|
|
|
|
|
10.8.2008, 18:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(itanja @ 10.8.2008, 18:44) [snapback]280701[/snapback] Kult_Ra, замечательный пример, спасибо вот только не кассир-регулятор, все же начальник касир так...передаточное звено вот только беда...студенту-школьнику этот пример по барабану Лишь бы все поняли Вы и без барабана , ну а школьник-студент уже к девочкам ушастал - День строителя праздновать!
Пусть себя представит работником и пусть будет без начальника - произвол точно обеспечен и денег ему может не достанется и половины как бы к соседу-лентяю (по блату или за "красивые глазки") уйдут вместе с мороженным. Кто ближе к кормушке (источнику тепла), тот и хап - игра такая получится. Пусть предствит, что система из стеклянных труб. Запустили шарик pp теплового пункта и он вернётся, пройдя путь через потребителя (работника) - циркуляционный контур (кольцо). Сколько потребителей - столько контуров. Пройденный путь - на каждом участке потери на трение. Сумма потерь = потери контура. Надо создать "гидравлическое равенство" - все пути равных потерь и у каждого своя зарплата получится автоматом. Арматура как раз и выравнивает потери. Когда одного диаметра труба труба. Меняя диаметры на разные приближаем одинаковость сопротивлениям пути продвижения денег  Всюду деньги, деньги, деньги, деньги. Всюду деньги без конца. И без денег жить плохая - Не годится ни куда!
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 10.8.2008, 18:21
|
|
|
|
|
10.8.2008, 18:27
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Kult_Ra @ 10.8.2008, 19:11) [snapback]280709[/snapback] Всюду деньги, деньги, деньги, деньги. Начальника, чего курим?
|
|
|
|
|
10.8.2008, 18:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
"вот только беда...студенту-школьнику этот пример по барабану" А зачем тогда примеры,если ему это не надо?
|
|
|
|
|
10.8.2008, 19:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(andrey R @ 10.8.2008, 19:27) [snapback]280714[/snapback] Начальника, чего курим?  Курилы, курулуш, курулыпроект - достык!
|
|
|
|
|
10.8.2008, 19:12
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Kult_Ra @ 10.8.2008, 20:02) [snapback]280722[/snapback] Курилы, курулуш, курулыпроект - достык! Завязывайте Вы с этим делом... Низя стока травы за раз
|
|
|
|
|
10.8.2008, 19:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(andrey R @ 10.8.2008, 20:12) [snapback]280725[/snapback] Завязывайте Вы с этим делом... Низя стока травы за раз  Это из личного опыта?
|
|
|
|
|
10.8.2008, 19:19
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Kult_Ra @ 10.8.2008, 20:16) [snapback]280726[/snapback] Это из личного опыта? Не, я табак курю
|
|
|
|
|
10.8.2008, 19:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Может это мальчик школяр курит чего то другое,коль примеры ему недоступны?
|
|
|
|
|
10.8.2008, 19:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(andrey R @ 10.8.2008, 20:19) [snapback]280728[/snapback] Не, я табак курю  Коню ясно: табак курю без ...  Чекеш барма, берча? Цитата Табакокурение вредит здоровью itanja? itanja шуткует над нами! Кечеридэ!
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 10.8.2008, 19:32
|
|
|
|
|
10.8.2008, 19:28
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
|
|
|
|
|
10.8.2008, 22:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861

|
ОООООО!!!! как здесь коллеги разгулялись)))) а я все готовлю-готовлю с праздником всех! успела)))))))) а мальчику? может тож нравиться  кто его знает...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|