Проблемы с приводом клапанов ТАС Опции

[CHANt]

На нескольких ЦТП установили клапана V222 и V232 с приводами М800 пр-ва ТАС. Каждые 200 часов происходит "зависание" привода, т.е. привод, находясь в среднем положении, перестает реагировать на управляющий сигнал 0-10В. Управляющий сигнал формируется на контроллере S7-313C, от адаптивной системы регулирования, на базе программных пакетов Standart PID Control (FB1) + PID Self Tuner (FB50). Зависание программы исключено, так как контроллер перешел бы в режим ОШИБКА. После перевода переключателем привода в режим ручного управления и возврата назад в автомат, после прохождения теста, привод работает, как ни в чем не бывало следующие, примерно 200 часов. На приводах М800 гордый лейбл Made in China... Может, кто-то сталкивался с подобным поведением микроконтроллера привода, и способами устранения данной неисправности? Что посоветуете?

[CHANt]

На нескольких ЦТП установили клапана V222 и V232 с приводами М800 пр-ва ТАС. Каждые 200 часов происходит "зависание" привода, т.е. привод, находясь в среднем положении, перестает реагировать на управляющий сигнал 0-10В. Управляющий сигнал формируется на контроллере S7-313C, от адаптивной системы регулирования, на базе программных пакетов Standart PID Control (FB1) + PID Self Tuner (FB50). Зависание программы исключено, так как контроллер перешел бы в режим ОШИБКА. После перевода переключателем привода в режим ручного управления и возврата назад в автомат, после прохождения теста, привод работает, как ни в чем не бывало следующие, примерно 200 часов. На приводах М800 гордый лейбл Made in China... Может, кто-то сталкивался с подобным поведением микроконтроллера привода, и способами устранения данной неисправности? Что посоветуете?

[Рыбы]

Где вы купили М800? Первый раз слышу об их производстве в Китае. Сейчас ТАС датчики температуры идут из Германии, но Китай - это пахнет подделкой. Какой кстати у них индекс?. Сегодня выпускаются только М800-30.До этого были М800-20.Отличаются количеством джамперов, у 30-ки их на 1 больше (9).

[ganz72]

Может, кто-то сталкивался с подобным поведением микроконтроллера привода, и способами устранения данной неисправности? Что посоветуете?

Сталкивался. Проблема налицо. М800 и М400. Может кто с ТАСа сюда глянет Если на гарантии- ответ очевиден. Если нет- даже не знаю...Ремонтировать их мне смысла не было.

Сообщение отредактировал ganz72 - 10.8.2008, 21:45

[CHANt]

Где вы купили М800? Первый раз слышу об их производстве в Китае. Сейчас ТАС датчики температуры идут из Германии, но Китай - это пахнет подделкой. Какой кстати у них индекс?. Сегодня выпускаются только М800-30.До этого были М800-20.Отличаются количеством джамперов, у 30-ки их на 1 больше (9).

Куплены они официально у ООО "ТАС". Да и зачем на подделку вешать указание страны изготовления? Индекс 880-0310-030. Привода М22В пока нормально работают.

to ganz72
Нет гарантия истекла, лежали на складе год... А как Вы выходили из этой ситуации? У нас достаточно крупные микрорайоны остаются без нормального ГВС на некоторое время.

[Сергей Долганов]

Наводок в цепях управления нет?

[Гость_ggg__ggg_*]

Если включена Security function на 50% - потеря управляющего сигнала - перевод в 50% состояние. К сожалению, замечено, что даже при восстановлении управляющего сигнала привод из ступора сам не выходит. Ваши действия и есть СТАНДАРТНЫЙ способ вывода из этого состояния . Вторая, менее вероятная причина - "закипание привода в определенном состоянии - превышение усилия. ИМХО.

[CHANt]

Если включена Security function на 50% - потеря управляющего сигнала - перевод в 50% состояние. К сожалению, замечено, что даже при восстановлении управляющего сигнала привод из ступора сам не выходит. Ваши действия и есть СТАНДАРТНЫЙ способ вывода из этого состояния . Вторая, менее вероятная причина - "закипание привода в определенном состоянии - превышение усилия. ИМХО.

"Security function" это где-то на джамперах выбирается?
Получается, что длительное нахождение управляющего сигнала в 0В приводит к тому, что собственный контроллер М800 считает что это потеря управляющего сигнала? Ну и мудрецы. Может стоит ограничить управляющий сигнал, скажем до 0,5В программно на выходе ПИДа, и тогда можно будет обойти "Security function"?

[Гость_ggg__ggg_*]

если я не ошибаюсь, то SF действует при управлении 2-10 В. Может, вы сконфигурили выход как 0-10В, а привод включили 2-10В +SF, то очень похожая картинка (и мы на это налетали ).

[CHANt]

если я не ошибаюсь, то SF действует при управлении 2-10 В. Может, вы сконфигурили выход как 0-10В, а привод включили 2-10В +SF, то очень похожая картинка (и мы на это налетали ).

Нет, вход сконфигурировали как 0-10В, а вот положение SF не помню. Ссылку на толковое описание не дадите, а то самое "толковое" только на обратной стороне крышки привода. Спасибо за помощь!

[Гость_ggg__ggg_*]

Документация по ТАС - http://www.tac-global.com/docnet .
По ТАС Forta M800 - http://www.tac-global.com/docnet/ASP/FindEng.asp
Первый документ - описание М800 на русском
Второй - HAndbook M400 M800

Сообщение отредактировал ggg__ggg - 12.8.2008, 6:13

Прикрепленные файлы

 00321940.pdf ( 564,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121
 00478041.pdf ( 529,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 94

 

[ganz72]

Нет гарантия истекла, лежали на складе год... А как Вы выходили из этой ситуации? У нас достаточно крупные микрорайоны остаются без нормального ГВС на некоторое время.

3 привода с похожим, но немного другим дефектом: временного интервала отказа нет, остаются в положении "где попало", после выполнения Эджаста работают до первого перехода сигнала в 0В, после чего все по кругу. Все с управлением 0-10, т.е. SecFun ни при чем.
Конечно, из 40 штук на объекте- это не много, но жалко. Чуть больше года отработали.
Борьба простая- летом ставим на тепло, зимой на холод (кондеры).
P.S. Привода более ранних поставок работают как часы по 3-4 года уже! Поэтому вопрос о месте производства как-то сам собой напрашивается.

[CHANt]

to ggg_ggg Спасибо!

Борьба простая- летом ставим на тепло, зимой на холод (кондеры).
P.S. Привода более ранних поставок работают как часы по 3-4 года уже! Поэтому вопрос о месте производства как-то сам собой напрашивается.

А производитель микроконтроллеры на замену предоставить не хочет? В смысле, не просили? А если питание ~24AC привода передернуть, по принципу: если ошибка рассогласования больше времени интегрирования, то откл/вкл питания привода?

[ganz72]

Сброс питания помогает. Делали. Но затем все возвращается на круг. Продолжим эксперименты осенью (сейчас не до того). О результатах сообщу.
З.Ы. Не понял, каким устройством я могу сбрасывать питание с привода в автоматическом режиме работы?

Сообщение отредактировал ganz72 - 12.8.2008, 10:08

[CHANt]

промежуточным реле, управляемым от PLC

[ganz72]

промежуточным реле, управляемым от PLC

Америки не открыли к сожалению. Выходов не хватает, а переброс 3 приводов 2 раза в год стоит дешевле Х421

Сообщение отредактировал ganz72 - 12.8.2008, 10:29

[CHANt]

Америки не открыли к сожалению. Выходов не хватает, а переброс 3 приводов 2 раза в год стоит дешевле Х421

Даже и не пытался учить кого-то... Мы запас по I/O всегда делаем, мало ли что.

[CHANt]

Забыл отписаться по результатам!!
Раз в месяц, одному усердному оператору очень нравилось "мыть" оборудование теплопункта, поливая из шланга... Пока не спалила управляющий контроллер привода.
Всем спасибо!

[Гость_Old_*]

а точно дело в голове.есть такое дело клапан все время находится в одном положении.ну выставил его так пид.мы шевелим его раз в сутки чтобы не закоксовывался от нашей классной воды(туда-сюда).описываемая вами байда похоже связана именно с этим.

[CHANt]

Разводы от высохшей воды, со временем, видно очень хорошо на платах. Да и оператор созналась... Тряпочкой, она их вытирала после "помывки" Поэтому долго понять и не могли. Устранив причину, уже достаточно давно, проблем с работой М800 не наблюдается.

[LordN]

мда, чего только не бывает.. это ж надо догадаться - из шланга! электрику с электроникой! и какие, интересно, орг.выводы для этого "оператора" сделаны - выгнали хоть или обошлись внушением?

[CHANt]

Злого умысла человек не имел, старался как мог. Ограничились внушением.
Да и тут ТСО в ноябре сокращает персонал... Менеджеры владельца "яиц Фаберже" развлекаются... Какова судьба будет не знаю.

[LordN]

Злого умысла человек не имел, старался как мог.

воистину, любого врага опаснее услужливый дебил..