Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Система отопления с потоянным расходом теплоносителя
temka
сообщение 11.8.2008, 16:54
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



Здравствуйте, коллеги. Забыл напрочь свой пароль на авоке - пришлось перерегистрироваца. от и ник поменял. а теперь к задаче:
есть цель - создать систему отопления с постояннымрасходом воды в трубах. для чего? - объясню: объект- гостиница 4*. схема отопления - 2-хтрубная, трубы - полителен в полу, приборы подключаются через гребенку ( на каждой гребенке прим. 8 контуров). на каждом контуре висит от 1 до 4 (может 5 ) приборов. и так, желание зака - предусмотреть возможностть понижения температуры в том или ином номере ностиницы когда там нет постояльца. мое решение задачи - все те же греьенки, но приборы из одного номера должны объединяться 1 контуром гребенки. на самой гребенке должна стоять регулирующая арматура с сервоприводом ( сигнал на который идет с центр.пульта). оттуда и управлять каждым номером.
Решение номер 2 ( полегче) - на каждом приборе вместо обчной термоголовки установить электронную головку и управлять с пульта ей. Чтобы изменения гидравлики больше не на кого не действовали, перед каждой гребенкой ставим регуляторы расхода, а в ИТП - насос с частотником. в итоге получим систему с переменным расходом, но постоянным давлением.
но есть существенная проблема в любом решении - выпуск абекта через 4 дня, отопление на даннный момент запроектировано так, что на 1 контуре гребенки висит по 3 номера - след-но отключить 1 из них не получица.
вопрос 1 - может есть идеи как это можно выполнить другими способами, еще лучшими?
вопрос 2 - может есть у кого нибудь арматура ( желательно нижние подсоединительные узлы к приборам) предназначенные для систем с постоянным расходом ( на всякий случай поясню - это значит что "лишнюю" воду арматура сбрасывает в обратку).
не знаю, понятно ли получилось донести проблему до читателей, но жду ваших предложений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 11.8.2008, 17:17
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



У вас коллекторная система?
Тогда как к одному выводу коллектора подключается несколько радиаторов?
Вы проектировщик или монтажник?
Система с постоянным расходом используется только в связке чиллер-фенкойл. Для радиаторного отопления с ИТП не подходит - завышение обратки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 11.8.2008, 17:26
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



очень рад вас видеть ( или читать). проектировшик я канешна. и очень просто на 1 контур вешается 3 прибора. завышение обратки не сильно нам будет мешать. в итп - насос, 2-хходовой. кроме того источник тепла-своя котельная

про чиллер -фанкойл мне известно прекрасно, кстати. и лучше объяните, чем это не подходит для радиаторного? ну и что что я завышу обратку? я ее подмешаю в итп в подающую спокойненько.


Сообщение отредактировал temka - 11.8.2008, 17:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 11.8.2008, 18:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Обычно такие гостинницы отапливаются фенкойлами. С фенкойлами можно достичь быстрый разогрев помещения после пониженного режима и очень простое дистанционное управление. С радиаторами быстрого разогрева не получится. И после включения на полную мощность ещё долго сохранится некомфортная температура. С радиаторным отоплением избегают резкой смены режимов - это информация к размышлению.
Если всё же хотите регулировать, то в связи с тем, что Вы уже нарушили принцип коллекторной разводки - один радиатор, одно присоединение - и у вас нижнее присоединение, вариантов регулирования не осталось т.к. внизу расстояние около 100мм от пола и соединение еврогайка - ни одна регулировочная арматура с приводом не поместится. Тем более, что 220 вольт в это место совать нельзя.
Приговор окончательный.
Пусть консъержки крутят термостаты вручную.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 11.8.2008, 21:45
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Опять бес дергает, пардон!
Очень бросается аналогия:- разговор завтра (оно наступит у temka) со вчера (уже было у jota)!
Или по иному - беседа вне доступных терминах (так трудно мне слова лояльные подобрать - не серьезен Kult_Ra).

temka с ЗАКом планируют конструкцию из деталей вчерашнего дня и вчерашними методами, но с претензией на завтра!

Цитата
вопрос 1 - может есть идеи как это можно выполнить другими способами, еще лучшими?

Был дан очень приличный ответ - добиться цели конструкциями сего дня (но у temka с ЗАКом он ещё не наступил)

Цитата
вопрос 2 - может есть у кого нибудь арматура ( желательно нижние под соединительные узлы к приборам) предназначенные для систем с постоянным расходом ( на всякий случай поясню - это значит что "лишнюю" воду арматура сбрасывает в обратку).
не знаю, понятно ли получилось донести проблему до читателей, но жду ваших предложений.

Предлагать же не уполномочен никто из читающих. mellow.gif

Есть гарнитуры с нижним подключением "Зонд" типа Far, Herz - Но и если "на каждом контуре висит от 1 до 4 (может 5 ) приборов" (отводе от коллектора вернее) Вы приборы присоедините параллельно! Подключение - в нижнюю левую или правую сторону.

Это и есть сброс через встроенный байпас ( на всякий случай поясню - это значит что "лишнюю" воду арматура сбрасывает в обратку).

Это уже чуть-чуть не совсем "Пусть консъержки крутят термостаты вручную....."

P.S.
Не смог быстро отыскать бысто у себя картинку с радиатором секционным (в разрезе) и вставленным в нижнюю пробку гарнитура "зонд - там показано, как грячая вода "впрыскивается" через зонд (трубка) в глубину на 3-4 секции и выталкивается, обтекая зонд в ту же пробку (типа труба - в - трубе)

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 11.8.2008, 22:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 11.8.2008, 22:34
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Ув. Ра
Вопрос был как регулировать дистанционно (из регистратуры) каждый радиатор устанавливая минимальный или нормальный режим, а не как подключить радиаторы.....с обводами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 11.8.2008, 22:58
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(jota @ 11.8.2008, 23:34) [snapback]281186[/snapback]
Ув. Ра
Вопрос был как регулировать дистанционно (из регистратуры) каждый радиатор устанавливая минимальный или нормальный режим, а не как подключить радиаторы.....с обводами

Верно! Но раз ""фэнкойлы никак не можно" по крайней мере "проще будет консъержке". bang.gif

А может у Сименс или Ханивелл есть термостаты под привод и возможностью датчиком температуры управлять дистанционно?
Проще искать ответ не здесь, а у производителей арматуры!

Может что-то из этого Honeywell получится?
[codebox]Клапаны распредительные для 2-х трубной системы

V2240 15 V2240YBB15 термостатический, внутренняя резьба не определено 0,62
V2240 15 V2240XBB15 термостатический, наружная резьба не определено 0,62

V2260 15 V2260YBB15 термостатический, с инжекторной трубкой, внутренняя резьба не определено 0,62
V2260 15 V2260XBB15 термостатический, с инжекторной трубкой, наружная резьба не определено 0,62

V2290 15 V2290X0015 термостатический, настраиваемый, с вертикальной инжекторной трубкой, наружная резьба 0,1; 0,17; 0,22; 0,3; 0,4; 0,5; 0,6; 0,67; 0,75; 0,8; kvs=1,3 1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8; 9; 10-12; открыт=kvs 1,30

V2281 15 V2281XF015 термостатический, угловой, ассимметричный, с вертикальной инжекторной трубкой, наружная резьба не определено 1
V2281 15 V2281XW015 термостатический, прямой, ассимметричный, с вертикальной инжекторной трубкой, наружная резьба не определено 1

V2270 15 V2270Y0015 запорный, прямой, с внутренней резбой 1/2", латунь не определено 1,50
V2270 15 V2270X0015 запорный, прямой, с наружной резбой 3/4", латунь не определено 1,50
50
Клапаны распредительные для 1-но трубной системы

V2230 15 V2230Y0015 термостатический, внутренняя резьба не определено 1,70
V2230 15 V2230X0015 термостатический, наружная резьба не определено 1,70

V2250 15 V2250Y0015 термостатический, с инжекторной трубкой, внутренняя резьба не определено 1,70
V2250 15 V2250X0015 термостатический, с инжекторной трубкой, наружная резьба не определено 1,70

V2280 15 V2280X0015 термостатический, с вертикальной инжекторной трубкой, наружная резьба 1,16; 1,40; 1,47; 1,53; 1,60 0; 20%; 25%; 30%; 35%=kvs 1,60

V2281 15 V2281XF015 термостатический, угловой, асимметричный, с вертикальной инжекторной трубкой, наружная резьба 1,7; 1,9; 2,1; kvs=2,3 3,5; 4,0; 4,5; 5,0=открыт 2,1
V2281 15 V2281XW015 термостатический, прямой, асимметричный, с вертикальной инжекторной трубкой, наружная резьба 1,7; 1,9; 2,1; kvs=2,3 3,5; 4,0; 4,5; 5,0=открыт 2,1

V2270 15 V2270Y0015 запорный клапан, прямой, с внутренней резьбой 1/2", латунь не определено 1,50
V2270 15 V2270X0015 запорный клапан, прямой, с наружной резьбой 3/4", латунь не определено 1,50
[/codebox]

С такой "идеей" не сталкивался - проще обзвонить фирмы и уточнить возможность.

Есть у них и такие изделия, но подойдут ли они по Kv?
Клапаны 3-х ходовые под приводы
Клапаны 4-х ходовые под приводы

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 12.8.2008, 9:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 12.8.2008, 9:00
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



спаибо, уважаемым инженерам. ну и расхаили меня smile.gif да все я понимаю и про быстрый роазогрев - мол только фанами можно и все отсальное. но с заком общаюсь-то не я ( вот беда) и решения принимаю не я ( еще раз беда). я описал ситуацию, в коорой нахожусь я ( никчемный исполнитель). если решений для таких задач ни у кого нет, буду делать по своему , а именно - мой 2-й вариант.
Пардон. не заметил поста Культа РА. да, уже звонил в овентроп и хаймаер. поищу еще чегонить...

Сообщение отредактировал temka - 12.8.2008, 9:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 21.8.2008, 22:17
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(jota @ 11.8.2008, 23:34) [snapback]281186[/snapback]
Ув. Ра
Вопрос был как регулировать дистанционно (из регистратуры) каждый радиатор устанавливая минимальный или нормальный режим, а не как подключить радиаторы.....с обводами


Вы не про то!
Тогда под рукой не оказалось такого узла (попался!) Возможно с такой конструкцией (модифицированной чуть) и сварганить "дистануправу"


Цитата
P.S.
Не смог быстро отыскать ЗОНД у себя картинку с радиатором секционным (в разрезе)

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Kult_Ra - 21.8.2008, 22:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 22.8.2008, 8:40
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



во, вот это помощь-я понимаю, мерси. а вот скажите, применяли ли вы такую арматуру? просто интересно как она себя показала ( веть никада не встречал такой). и еще - чье это производство?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 22.8.2008, 9:16
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Производство если не ошибаюсь завода FAR. wink.gif

Сходи сюда

Сообщение отредактировал Вован (Киев) - 22.8.2008, 9:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 22.8.2008, 10:01
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(temka @ 22.8.2008, 9:40) [snapback]284441[/snapback]
во, вот это помощь-я понимаю, мерси. а вот скажите, применяли ли вы такую арматуру? просто интересно как она себя показала ( веть никада не встречал такой). и еще - чье это производство?


Такие гарнитуры делают практически уже все фирмы, по тому и писал - обратитесь к Вашим Минским поставщикам - они все отыщут враз нужную комбинацию.
Вам ведь надо подобное изделие, но " под привод".
На более "серьезные" Kv/расходы они их (приводы) давно нашлепали - к радиаторным расходам не примерялся, хотя препятствий не вижу. Идея мне Ваша понравилась.


Цитата
Производство если не ошибаюсь завода FAR. wink.gif
Сходи сюда
Это ссылка на магазин.
Прикрепленное изображение

Професионально изделиями в Москве занимается "Терморос", сделаны отличные каталого умными специалистами.
http://www.armatura-far.ru/
Цитата
FAR :: Арматура №1 На склад компании "Терморос" поступила новая продукция завода FAR:
Компания "Терморос", как официальный дистрибьютор завода в России, благодарит многочисленных представителей российских компаний, которые посетили ...


Сообщение отредактировал Kult_Ra - 22.8.2008, 11:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 22.8.2008, 11:33
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



посибочки. жаль только что для нижнего подключения нету таких smile.gif. както в 4* гостинице не очень-то красиво, наверное. вобщем будем уже решать. Культ Ра - огромное спасибо за помощь! clap.gif clap.gif clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 17:33
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных