Vogel&Noot. Стальные панельные радиаторы., Разговор с представительством завода-изготовителя. Опции

[Гость_Vogel&Noot_*]

Здравствуйте!
Приглашаю всех, имеющих опыт работы с Vogel&Noot и со стальными радиаторами вообще, а также всех неравнодушных к теме. Обмен мнениями, вопросы-ответы, отзывы и пожелания приветствуются!
С уважением, технический консультант Vogel&Noot в России.

[Гость_Vogel&Noot_*]

Здравствуйте!
Приглашаю всех, имеющих опыт работы с Vogel&Noot и со стальными радиаторами вообще, а также всех неравнодушных к теме. Обмен мнениями, вопросы-ответы, отзывы и пожелания приветствуются!
С уважением, технический консультант Vogel&Noot в России.

[Alex_]

Интересно узнать, что же может быть такого революционного в стальных панельниках ???

[Гость_Vogel&Noot_*]

Alex, возможно, ничего "революционного" Вы для себя не найдете (отчасти поэтому тема НЕ называется "Сенсация от VogelNoot" )
Если же таким образом Вы хотите сказать, что эта марка Вам пока неизвестна, уточняю:
Vogel&Noot - старейший австрийский концерн, имеющий опыт работы со сталью более 130 лет. В 2002 году Vogel&Noot входит в группу Rettig Heating Group. Представительство в России открылось в 2003г.
Подробную информацию о продукции Вы сможете найти на офиц.сайте концерна.

[Kult_Ra]

Представительство в России открылось в 2003г.
Подробную информацию о продукции Вы сможете найти на офиц.сайте концерна.

До этого их продавало по РФ Московское представительство Герц-Арматурен через свои филиалы.

Не сомневаюсь даже, что Alex и другие знают не только это про Вас, но и то что они входят в так наз. группу Европриборов, производители которых разбросаны по Европе - пока они отличаются в основном дизайном.

Приборы неплохие и не новинка - никто и не оспаривает.

[Wiz]

У вас на сайте есть рекомендации НИИсантехники по подбору ваших приборов, но они как-то криво там лежат, страницы задом наперед, не могли бы Вы привести ХТМЛ версию в порядок или же сделать отдельный вордовский файл для скачивания.

Сообщение отредактировал Wiz - 18.8.2008, 22:10

[jota]

Странно, но программа подбора на сайте производителя недоступна.
Поэтому выкладываю из своих закромов.
А представителю Vogel&Noot - поставить "на вид"

[Гость_Vogel&Noot_*]

У вас на сайте есть рекомендации НИИсантехники по подбору ваших приборов, но они как-то криво там лежат, страницы задом наперед, не могли бы Вы привести ХТМЛ версию в порядок или же сделать отдельный вордовский файл для скачивания.

На сайте производителя вообще нет рекомендаций НИИСТ. Возможно Вы посетили сайт одного из дилеров Vogel. Если Вы сообщите мне название сайта, я оповещу владельцев о неразберихе. А пока выкладываю рекомендации здесь.

Прикрепленные файлы

 Рекомендации_НИИ_Сантехники_1_.pdf ( 1,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9778

 

[Гость_Vogel&Noot_*]

Странно, но программа подбора на сайте производителя недоступна.
Поэтому выкладываю из своих закромов.
А представителю Vogel&Noot - поставить "на вид"

В последнее время у многих дилеров и недилеров появились собственные сайты, содержащие "vogel" в названии, зачастую в поисковиках (особенно рунетовских) они "всплывают" намного раньше сайта производителя. Мы стараемся следить за содержанием этих сайтов и готовы передавать сообщения об ошибках их владельцам, но полностью контролировать и отвечать за материалы, выложенные там, понятно, не можем.

Не рекламы ради, а информации для сообщаю, что официальный сайт концерна www.vogelundnoot.com (пока, к сожалению, на всех языках, кроме русского )

Программа доступна и нормально скачивается здесь:

http://www.vogelundnoot.com/downloads/VN_PCalc2.2en.zip - последняя версия программы по подбору радиаторов по температурн.графику

http://www.vogelundnoot.com/downloads/VN_MultiCalc_Setup.zip - мультикалькулятор (помимо обычного калькулятора много доп.функций)

[Гость_Vogel&Noot_*]

До этого их продавало по РФ Московское представительство Герц-Арматурен через свои филиалы.

Представительство Герц, как торгующая организация, просто являлась одним из дилеров.

[Kult_Ra]

Представительство Герц, как торгующая организация, просто являлась одним из дилеров.

Они-то и дали первую информацию.
А это то же уже АНУЛИРОВАНО?
Vogel&Noot, Представительство в Москве (Стрельбищенский пер., д. 30, стр.1А,),Сизов Сергей

[Гость_Vogel&Noot_*]

Да, московский офис уже два раза переехал и Сергей Сизов давно работает в другой компании.

Актуальная контактная информация:

Москва, ул. Прянишникова, 23-А, оф. 42. Тел. +7495-9334151. Представитель в ЦФО Игорь Марченко igor.marchenko@rettig.ru
СПб, ул.Кантемировская, 2, оф. 306. Тел. +7812-3801518. Представитель в СЗФО Михаил Кокоенко mikhail.kokoenko@rettig.ru

[Kult_Ra]

Да, московский офис уже два раза переехал и Сергей Сизов давно работает в другой компании.

Актуальная контактная информация:

Москва, ул. Прянишникова, 23-А, оф. 42. Тел. +7495-9334151. Представитель в ЦФО Игорь Марченко igor.marchenko@rettig.ru
СПб, ул.Кантемировская, 2, оф. 306. Тел. +7812-3801518. Представитель в СЗФО Михаил Кокоенко mikhail.kokoenko@rettig.ru

ну вот, теперь с Вами надо знакомиться!

[Kult_Ra]

А насколько в части подбора разнятся Vogel&Noot и «DiaNorm” (Германия)?

Можно просто в готовом проекте приборы «DiaNorm” просто заменить на аналоги Vogel&Noot ?

[Гость_Vogel&Noot_*]

А насколько в части подбора разнятся Vogel&Noot и «DiaNorm” (Германия)?

Можно просто в готовом проекте приборы «DiaNorm” просто заменить на аналоги Vogel&Noot ?

У Vogel&Noot выше теплоотдача. Причем по 11 типу разница несущественная, а по 21,22,33 Vogel мощнее на 10%. Зато в 11 типе сильные отличия по гдравлике.

Как правило, когда нужно заменить какие-либо приборы на Vogel (или наоборот:), то приходится перепроектировать

Сообщение отредактировал Vogel&Noot - 24.8.2008, 21:30

[Гость_Vogel&Noot_*]

ну вот, теперь с Вами надо знакомиться!

Давайте знакомиться.
Я нахожусь в Санкт-Петербурге, но наш представитель в Москве (насколько я понял Вы из Москвы) может встретиться с Вами освежить информацию, познакомить с новинками

[Kult_Ra]

Спасибо, при нужде обязательно обращусь. Есть же ещё Ваш интернет-ресурс и "Рекомендации.." 2004 года Сасина.

[GAZIK]

Здравстуйте Vogel&Noot, мы год назад закупили ваши радиаторы довольно приличных размеров, для установки их в бассейне, в последствии дизайн проект бассейна изменилось и дизайнеры хотят поменят цвет радиаторов, хотел бы спросит, возможно ли это сделать с нашими радиаторами или надо закупать новые радиаторы с тем цветом который нам нужен?Цвет имеюшихся радиаторов стандартный белый.

[Гость_Vogel&Noot_*]

Здравствуйте!
К сожалению, но перекрасить уже имеющиеся радиаторы нельзя. Необходимо заказать новые с нужным Вам цветом. Есть, конечно, умельцы, которые красят сами... но зрелище иногда не самое впечатляющее.
Кстати, бассейн считается агрессивной средой и в такие помещения (мойки, аквапарки, сауны, бассейны) мы рекомендуем ставить оцинкованные радиаторы (спецзаказ). В этом случае необработанный радиатор подлежит горячей оцинковке. После покрытия слоем цинка радиаторы окрашиваются по RAL 9016 без химической обработки и без дополнительного грунтовочного слоя. Правда, по технологическим причинам оцинковать можно только компактные радиаторы и гигиенические радиаторы с боковым присоединением. И такие приборы выпускаются только в цвете RAL9016 (стандартный белый), что не подходит для Вашего случая, но зато оцинкованные приборы намного дольше прослужат во влажной среде.

Сообщение отредактировал Vogel&Noot - 25.8.2008, 11:23

[GAZIK]

ну красит мы сами конечно не будем, а вот радиаторы VONOVA 33KV 400x2400 я думаю что и спецзаказ нам не поможет с оцинковкой, тем более если при этом цвет остается белым, ну наверно мы с вами еще всяжемся.

[Kult_Ra]

У Vogel&Noot выше теплоотдача. Причем по 11 типу разница несущественная, а по 21,22,33 Vogel мощнее на 10%. Зато в 11 типе сильные отличия по гидравлике.

Как правило, когда нужно заменить какие-либо приборы на Vogel (или наоборот:), то приходится перепроектировать

[post="286665"]Кстати, здесь n не блещет[/post]
Давайте более свежие данные. можно поместить и здесь - пригодятся многим.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 29.8.2008, 14:30

[Sergey Vladimiro...]

Уважаемый Vogel&Noot.
А поясните пожалуйста политику фирмы в настоящем и будущем?
Появляются компании, которые являются дилерами Vogel, а на рынке находятся меньше года. Не знаем с кем теперь работать...

[vadim999]

Впрос чела, интересуегощася (шкурно, ну в смысле-для личных целей).

А как на счет использовани растворов гликолей в качестве теплоносителя (в случае НЕ ПМЖ в "домике в деревне" с дровеном котлом)?

[Гость_Vogel&Noot_*]

Уважаемый Сергей Владимирович,
Из официальных дилеров Vogel нет фирм, работающих меньше года на рынке. В последний год не появилось ни одного нового дилера (во всяком случае в Москве). Возможно, вы имели дело с непрямыми дилерами. Могу выслать список всех офиц. дилеров

Уважаемый vadim999,
для НЕ ПМЖ с дровяным котлом незамерзающий теплоноситель - единственный вариант ))

[vadim999]

Vogel&Noot Дата 20.9.2008, 14:51 ...для НЕ ПМЖ с дровяным котлом незамерзающий теплоноситель - единственный вариант ))

Спасибо за блестящий ответ! Как долго простоят радиаторы Вашего производства при использовании растворов гликолей в качестре теплоносителя; распростаняются-ли в этом случае гарантии. Спасибо. (Наконец сам понял, что хотел узнать).

[Гость_Vogel&Noot_*]

Спасибо за блестящий ответ! Как долго простоят радиаторы Вашего производства при использовании растворов гликолей в качестре теплоносителя; распростаняются-ли в этом случае гарантии. Спасибо. (Наконец сам понял, что хотел узнать).

Гарантия на наши приборы с антифризом в качестве теплоносителя сохраняется. Вообще, с самими по себе стальными радиаторами при использовании антифриза ничего не случится, более того, панельники - единственно возможные к применению, в этом случае, приборы, т.к. любые секционные (алюмин., чугунные) обречены на протечку - антифриз разрушает прокладки (как резиновые, так и паронитовые!!).

НО! :
при использовании антифриза Вы получаете ровно столько же проблем от скольких избавляетесь:
* теплоемкость антифриза примерно на 15–20% ниже, чем у воды (т. е. он хуже накапливает тепло и хуже отдает его), следовательно, при проектировании системы отопления с антифризом радиаторы следует выбирать более мощные;
* вязкость антифриза выше, чем у воды, т. е. его сложнее заставить двигаться по системе отопления, поэтому нужно выбирать более мощные циркуляционные насосы;
* антифриз более текуч, чем вода, отсюда, повышенные требования к разъемным соединениям ВСЕЙ системы отопления;
* с антифризом нельзя использовать оцинкованные трубы, т. к. это приводит к химическим изменениям и потере его изначальных свойств.

Может, при условии, что Вы НЕ собираетесь часто посещать свой "домик в деревне", стоит подумать об электрическом отоплении (электроконвекторы)?

[vadim999]

Vogel&Noot Дата Сегодня, 11:29

+10. Браво!!! . Жаль, что наш форум не посещают студенты - мидовцы и юристы. Отличное пособие по теме "Как перевести стрелку, и уйти от ответа с соблюдением мины-лица." Ну, с теплоемкостями, вязкостями и прочими смачиемостями помогут разобраться тов. Рейнольдсы, Грасгоффы, Веберы, и примкнувшие к ним Нуссельты. А, вот, рекомендации по оцинкованным трубам (нонсес), и по элекро обогреву, как-то настораживают в Вашей уверенности в "окончательной и полной победе" стальных радиаторов над глюколями; и потом, "мое пролетарское происхождение" и "молодосабельные походы" исключают использование энергиии высшего качества для обогрева своей ... натуры, в медвежьем углу, среди лесов. За рекомендации по разборным соединениям - отдельное спасибо, буду руководствоваться.

[Гость_Serega_KSS_*]

Здравствуйте. Не могли бы вы предоставить информацию по официальным диллерам Vogel&Noot на Украине.
Заранее спасибо.

[Гость_Vogel&Noot_*]

vadim999 24.9.2008, 14:36

Уважаемый Вадим,
мои рекомендации, если с начала до конца прочитать сообщение, должны вызывать сомнение только в моей уверенности применения данного типа отопления при данных условиях проживания и эксплуатации. Что касается "окончательной и полной победы" стальных радиаторов над глюколями", повторю, что это единственный тип радиаторов, который при правильной эксплуатации прослужит Вам долго и верно (20-25 лет).
Если я все еще не удовлетворил Ваш интерес в этом вопросе - пишите, что конкретно Вас интересует - постараюсь ответить.

[Гость_Vogel&Noot_*]

Здравствуйте. Не могли бы вы предоставить информацию по официальным диллерам Vogel&Noot на Украине.
Заранее спасибо.

Всю информацию о дистрибуции Vogel&Noot в Украине Вы сможете уточнить у нашего представителя в Киеве: Игорь Мосийчук т.+380674474677 Igor.Mosijczuk(собака)vogelundnoot.com

[vadim999]

Vogel&Noot Дата 7.10.2008, 21:52

Спасибо, ответ принят с извинениями за маленькую провокацию. Желаю успехов в профессиональной деятельности. Как, говорится, - "Ни чего личного, только "бизнес"".

Сообщение отредактировал vadim999 - 9.10.2008, 9:04