Расчет расхода в общепите, Как сосчитать питьевой расход? Опции

[Михаил I]

Миш, я с ними в 90-х разбирался легко, а счаз и подавно

Вот за это и наезд
Соответствует после очистных, в метре от них уже нет.
Ставим местные фильтры так и есть.

[Михаил I]

Миш, я с ними в 90-х разбирался легко, а счаз и подавно

Вот за это и наезд
Соответствует после очистных, в метре от них уже нет.
Ставим местные фильтры так и есть.

[Vict]

Соответствует после очистных, в метре от них уже нет.

[Михаил I]

Ага. Только не надо говорить, что все пьют воду из под крана и говорят - она же по СанПиНу!

[инж323]

Выбрана установка с очисткой до качества бутыллированной воды. Уж дорого ставить на все.
Производительность уменьшаю путем установки бака-накопителя.
В проекте будет предусмотрет третий стояк. Вода на мойки и унитазы никак не попадает. Мне нужно исключить ее сразу.

А судьбу эксплуатационную этого бака представили?Или например перерыв в работе кафе на неделю- и что станет в водой в баке и уже и с самим баком?
И дорого может стать для запроектировавшего и поставившего свою подпись под этим- владелец кафе запросто стрелки переведет на него(я мол по нормам просил и требовал, а они чего такое наваяли?)мало по новостям про отравления продуктами,так еще и от тухлой воды добавятся.

[Михаил I]

А судьбу эксплуатационную этого бака представили?Или например перерыв в работе кафе на неделю- и что станет в водой в баке и уже и с самим баком?

Все это учтено

[Vict]

Фиг его знает что вы учли, но Инж про стрелки правильно написал....
А фообше, система смахивает на бред...уж звиняйте.
Смысл загонять в суп очищенную воду, и подавать его в тарелках непонятно чем помытых....а также овощи чем мыть будете для "очищенного" супа?

Сообщение отредактировал Vict - 19.8.2008, 12:06

[OlgaO]

А судьбу эксплуатационную этого бака представили?

Вот мне тоже не нравится слово Бак во всей этой идее.
Если бы еще протоком через какие-то доп. фильтры, то куда ни шло, а так....

[Михаил I]

Фиг его знает что вы учли, но Инж про стрелки правильно написал....
А фообше, система смахивает на бред...уж звиняйте.
Смысл загонять в суп очищенную воду, и подавать его в тарелках непонятно чем помытых....а также овощи чем мыть будете для "очищенного" супа?

Почему правильно? Уверены? Не, точно ждите кирпич в окно.

Если бы еще протоком через какие-то доп. фильтры, то куда ни шло, а так....

механический, сорбционный + УФ после идет.

[OlgaO]

механический, сорбционный + УФ после идет.

А это что за емкость?:

Емкость получится на 5кубов, вместо 2,8

[Vict]

Почему правильно? Уверены? Не, точно ждите кирпич в окно.

Михаил, вы всего лишь начинающий спец...и со мной так разговаривать(писАть) не стоит.
А стоит думать, в т.ч. о людях(питающиеся), которые будут пользоваться тем что вы наваяли.

[Михаил I]

А это что за емкость?:

Схема такая - 2 мех фильтра, мембранный фильтр, сорбционный - бак-накопитель. Затем основной насос, мех фильтр, сорбционный фильтр + УФ.

Бак считается по СНиП. Я прикинул объем бака с производительностью установки 70л/час получилось 2,8куба. Много.
Значит пойду путем увеличения производительности установки. Она разгоняется до 210л/час.



Сообщение отредактировал OlgaO - 19.8.2008, 13:10

Причина редактирования: Миша, что с Вами происходит? Извинения будут уместны

[Vict]

Сообщение отредактировал OlgaO - 19.8.2008, 13:11

Причина редактирования: Удаление цитаты

[Сантехник]

Когда у нас просят дополнительную очистку ставлю сетчатый фильтр, самопромывной как апофеоз. А вообще не наше дело, надо берите анализы и обращайтесь в специализированную фирму - сливы от промывки примем. А то вы наставили фильтров в два ряда а кто ответит если что.

[Михаил I]

Сетка не задерживает органику и гидроокись железа.
Хотят получать чистейшую воду - вот им очистка до 1 микрона. Зак кивнул

[aqva6]

Михаил немножко не понятно, Вы очищаете воду из городской сети или из "другого" источника (н-р, скважина, озеро, река и т.д.). Если вода из городского водопровода, достаточно поставить на подводку хол. воды "третий кран" (доп. очистка, состоящая из механ. и угля, можно с баком и без), если из "другого" источника, то здесь нужно смотреть анализы исходной воды. Внесите, пож-ста, ясность, а то здесь уже какие-то жироуловители появились

Сообщение отредактировал aqva6 - 20.8.2008, 10:51

[Сантехник]

Зак кивает пока не нужно принять проект и подписать акты , потом зак становится придирчивым и забывчивым. Если вы чего то делаете с водой то придется обосновать. А обосновать доочистку воды питьевого качества имхо затруднительно. Да и зак - это контора, а не тот дядечка который "на словах " советует вам выбросить на ветер тысячи зеленых и не дядечкиных а других людей. Его такого уберут куда подальше, а Вы останитесь один против экспертизы и другого более компетентного представителя заказчика. Я всегда худшее предполагаю, чтоб потом иметь только приятные сюрпризы.

[инж323]

Давноуже есть технология установки для различных организационно структур.
Гос зак и госденьги.
Все по Снипу и нормативам.лучше нашей воды в нашем трубопроводе нет ничего.Доочистка не нужна.Исключение- учреждения здравоохранения,там есть варианты.Промобъекты не трогаю.
Частный Зак.Частные деньги.
Проект 3-го трубопровода и доочистки заказывается отдельным комплектом и не предъявляется в экспертизу.Это только лишние замечания плодить и бороться потом с ними.Расходы прописывает Зак(первое лицо и печать сверху синяя) в ТЗ-это и есть основание для проектирования.Внесение изменений в ТЗ(по вашим предложениям или еще чьим только письменно допом к ТЗ и номером допа и синии печати и подписи первых лиц)
Частный зак.Деньги гос.\частные(ЗАО с госкапиталом)
Все как в случае №1.На слова не верить- только письменно.Норматив за гос деньги.Все что выше за счет других статей бюджета.И конечно лучше отдельным проетом и томом не входящим в общий проект.
Воду из водопровода можно очищать до любого уровня,вплоть до в шприц и лекарства вводимые внутривенно разбавлять.А расходы?Ищите конкретную в вашем случае золотую середину.А бак запаса-маразм будет

[Михаил I]

Внесите, пож-ста, ясность,

Из гор. сети

Зак кивает

Ну и подписывает ТЗ. Ну не хотят пить воду с жравчиной почему то.

...Расходы прописывает Зак....А бак запаса-маразм будет

Расходы зак? А если он вообще не в зуб ногой?

Нарушения норм с баклм я не вижу. Что не так?

[инж323]

Расходы зак? А если он вообще не в зуб ногой?

Нарушения норм с баклм я не вижу. Что не так?

Ну так ведь написал же-".Внесение изменений в ТЗ(по вашим предложениям или еще чьим только письменно допом к ТЗ и номером допа и синии печати и подписи первых лиц)"
У воды есть возможность находится в баке несколько дней.Верите?А доочищенная вода уже лучше портится,ее не готовыт в прок.Это ежели популярно говорить.
Это в водопроводе она хлорированая,а после доочистки уже нет.

[sonsumerek]

А доочищенная вода уже лучше портится,ее не готовыт в прок.Это ежели популярно говорить.
Это в водопроводе она хлорированая,а после доочистки уже нет.

не понятно, там железо разводится что ли?, или вдруг соли жесткости начинают размножаться?
у него же вроде после бака УФ стоит (наверное на полную производительность общепита)...

[инж323]

Сорбционный с какой засыпкой? И две ступени у него?
Мне приходилось комплектовать так: сетчатый промывной,обезжелез,умягчение ,дехлор, УФ.
Потом стали только до умягчения и потом опять самопромывной помельче.

[Михаил I]

Сорбционный с какой засыпкой? И две ступени у него?
Мне приходилось комплектовать так: сетчатый промывной,обезжелез,умягчение ,дехлор, УФ.
Потом стали только до умягчения и потом опять самопромывной помельче.

Сорбционный...как сказали - угольная ткань.

Сначала две ступени механики. Потом сорбция и мембрана затем. Потом уже закрытый, но не герметичный бак.
Все, как сказала sonsumerek железа там нет, органика задержана, соли жесткости отсутствуют.
Понятно, что органика там появляется и остаточного хлора нет. Но затем мновь применяется механика, сорбция и УФ обеззараживание.

Ну так ведь написал же-".Внесение изменений в ТЗ(по вашим предложениям или еще чьим только письменно допом к ТЗ и номером допа и синии печати и подписи первых лиц)"

Да, так и сделано. Деньги не тратим без разрешения.

[sonsumerek]

Сначала две ступени механики. Потом сорбция и мембрана затем. Потом уже закрытый, но не герметичный бак.
...затем мновь применяется механика, сорбция и УФ обеззараживание.

а зачем еще механика и сорбция после бака?, что-то я потеряла нить...
после мембраны то не может по определению быть никаких мех. примесей (которые вы сможете потом ловить фильтром)...
после мембраны сорбировать что?
я бы поняла еще уголь в конце, или чего там производитель мембраны предлагает, для добавления микроэлементов (но не для удаления же их)

или я не понимаю какой-то ключевой момент?

[инж323]

И зачем вы такую схему потащите в экспертизу?
И не понял- так где же бак вставлен в этой цепочке?

[Михаил I]

Сначала две ступени механики. Потом сорбция и мембрана затем. Потом уже закрытый, но не герметичный бак.

а зачем еще механика и сорбция после бака

Чтобы исключить органику в основном, которая заводится в баке, пока кафе не работает.

[aqva6]

Михаил, наши спецы в случае городского водопровода ставят проточный фильтр, состоящий из нескольких ступеней (стаканчики со сменными элементами)вспененный полипропилен, уголь, даже есть установки с обратным осмосом. Просто в зависимости от расхода и стаканчики могут стать баллонами. А бак предлагают, если есть случаи с перебоем воды. Таких систем "море", и вовсе не нужно знать расход на питьевые нужды. Рядом с основным краном будет вмонтирован доп. кран системы очистки, которая (повторяюсь) устанавливается на подводке хол. воды. Зачем что-то городить?

[Михаил I]

Михаил, наши спецы в случае городского водопровода ставят проточный фильтр, состоящий из нескольких ступеней (стаканчики со сменными элементами)вспененный полипропилен, уголь, даже есть установки с обратным осмосом.... Таких систем "море", и вовсе не нужно знать расход на питьевые нужды. ... Зачем что-то городить?

Чем моя схема отличается от схемы ваших спецов?
Как не надо знать питьевой расход? А как проектировать установку без расхода?
В смысле что-то городить? Что я горожу?

[aqva6]

Чем моя схема отличается от схемы ваших спецов?
Как не надо знать питьевой расход? А как проектировать установку без расхода?
В смысле что-то городить? Что я горожу?

Вопрос изначально стоял в расходе, я Вам дала формулу на хозяйственно-питьевой расход, потомучто требования по качетву воды что для варки, питья, что для мытья посуды, мытья продуктов, а также полов одинаковы.
А критиковать Вашу схему я и не собиралась, у Вас своя голова,
и уточнила, что в зависимости от количества блюд, стаканчики могут стать баллонами в случае доочистки. Вот и все.
А четкого процентного деления расхода нет, по крайнее мере не встречала, найдете поделитесь пож-ста

[Михаил I]

Вопрос изначально стоял в расходе, я Вам дала формулу на хозяйственно-питьевой расход,

А четкого процентного деления расхода нет, по крайнее мере не встречала, найдете поделитесь пож-ста

Формулу хоз-питьевого я 13 лет как знаю

Вот вопрос был как раз как определить питьевой. Найду процент, поделюсь. Пока определил как 2л/чел в сутки. Получилось 20% от общего.

[Vict]

Формулу хоз-питьевого я 13 лет как знаю

Круто!
На уроках труда, в 7 классе преподавали?