Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Датчик температуры на приточную установку, можно ли установить общий датчик температуры на фуркамеру, а не на
Гость_Frykt007_*
сообщение 27.8.2008, 10:02
Сообщение #1





Guest Forum






В приточной венткамере стоят 3 приточные установки. Для них предусмотрена общая фуркамера (воздухозаборная шахта). Воапрос: можно ли установить общий датчик температуры на эту фуркамеру, а не на каждую приточку отдельно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 27.8.2008, 10:19
Сообщение #2


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Датчик наружной температуры можно поставить один для трех приточных установок, главное чтобы контроллеры были подключены между собой по шине. bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Frykt007_*
сообщение 27.8.2008, 10:41
Сообщение #3





Guest Forum






Этому есть документальное подтверждение? Я нашла в СНиПе 41-01-2003 п.12,9 , но там пишут про воду..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 27.8.2008, 11:30
Сообщение #4





Guest Forum






Цитата
можно ли установить общий датчик температуры на эту фуркамеру, а не на каждую приточку отдельно?

Можно. Но только в том случае, когда Вы уверены, что предусмотрен обмен данными между контроллерами. Если контроллеры не связаны в сеть, использовать один датчик наружной температуры для трёх контроллеров нельзя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 27.8.2008, 13:46
Сообщение #5


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Frykt007 @ 27.8.2008, 11:41) [snapback]285852[/snapback]
Этому есть документальное подтверждение? Я нашла в СНиПе 41-01-2003 п.12,9 , но там пишут про воду..

Документального подтверждения возможно Вы не найдете, такое решение обычно принимается автоматчиками на стадии создания ТЗ.
Многое зависит от того какие контроллеры используются, и для чего Вам нужна наружная температура (для каких функций)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 27.8.2008, 18:48
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Решение непрактичное, в свое время я от нее отказался. Экономия - стоимость кабеля и датчиков, но если будет отключен щит (например из-за планового обслуживания приточки - чистка фильтров, теплообменника и т.п.), к которому подключен данный датчик, то все остальные потеряют сигнал. Данное решение имеет смыл для дорогих датчиков - углекислого газа, влажности и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 28.8.2008, 6:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
Решение непрактичное, в свое время я от нее отказался. Экономия - стоимость кабеля и датчиков, но если будет отключен щит (например из-за планового обслуживания приточки - чистка фильтров, теплообменника и т.п.), к которому подключен данный датчик, то все остальные потеряют сигнал. Данное решение имеет смыл для дорогих датчиков - углекислого газа, влажности и т.п.

Просто не нужно совсем откючать щит. Датчик температуры н.в. для приточной установки не имеет особого технологического назначения, потеря этого сигнала фатальных последствий не имеет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 28.8.2008, 9:00
Сообщение #8


Руководитель проекта


Группа: Участники форума
Сообщений: 658
Регистрация: 29.7.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1028



Цитата(Сергей Долганов @ 28.8.2008, 7:17) [snapback]286107[/snapback]
Просто не нужно совсем откючать щит. Датчик температуры н.в. для приточной установки не имеет особого технологического назначения, потеря этого сигнала фатальных последствий не имеет.

Абсолютно верно, у меня в функции (предварительный прогрев) предусмотрено, если пропал сигнал от датчика, то функция работает не в зависимости от наружной температуры, а с задержкой запуска по таймеру. Но всё-таки щит совсем отключать не нужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Frykt007_*
сообщение 28.8.2008, 9:10
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(Nick @ 27.8.2008, 14:46) [snapback]285945[/snapback]
Документального подтверждения возможно Вы не найдете, такое решение обычно принимается автоматчиками на стадии создания ТЗ.
Многое зависит от того какие контроллеры используются, и для чего Вам нужна наружная температура (для каких функций)?


В проекте стоит датчик наружной температуры, его (проект) выполняла другая фирма, наш монтаж.
Хотелось разобраться bestbook.gif В проекте датчик на каждую приточку.
Как вид контроллера влияет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 28.8.2008, 10:42
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Марку контроллера скажите и все станет ясно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ggg__ggg_*
сообщение 28.8.2008, 10:56
Сообщение #11





Guest Forum






Мы обычно используем температуру наружного воздуха для автоматического определения Зима-Лето (через уставку Т приточного воздуха) и для
одного из нескольких (самого быстрого) вывода приточки на режим. На все системы 2-3 датчика ( вентиляция, ИТП, холодильный центр), но минимум - 2 датчика (для резервирования). Обмен идет по сети. Можно, в принципе, обойтись и вообще без них.
Можно ли ЭЛЕКТРИЧЕСКИ заводить один датчик на несколько контроллеров - вопрос непростой, требует проработки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 28.8.2008, 13:12
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
вопрос непростой, требует проработки.


Довольно простой, если взять датчик с выходом 0-10В
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ggg__ggg_*
сообщение 28.8.2008, 18:33
Сообщение #13





Guest Forum






С выходом 0-10В - электрически связываете РАЗЛИЧНЫЕ цепи. Последствия могут быть самые непредсказуемые. С темомопротивлением несколько попроще, но придется учитывать внутреннее сопротивление и схему аналогового входа применяемого контроллера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 28.8.2008, 18:58
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(ggg__ggg @ 28.8.2008, 22:33) [snapback]286448[/snapback]
С выходом 0-10В - электрически связываете РАЗЛИЧНЫЕ цепи. Последствия могут быть самые непредсказуемые.

Особых неприятностей (в виде помех), при грамотном монтаже, не возникнет. Проверено на практике.
Цитата
С темомопротивлением несколько попроще, но придется учитывать внутреннее сопротивление и схему аналогового входа применяемого контроллера.

Пассивный датчик (термосопротивление) можно подключить только к одному контроллеру. Это обусловлено тем, что в контроллере используется встроенный источник тока, который создаёт разность потенциалов на сопротивлении датчика. Подключив несколько входов к одному датчику, получите неправильные результаты измерений. Попробуйте померить сопротивление резистора двумя тестерами, включёнными параллельно rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ggg__ggg_*
сообщение 28.8.2008, 19:36
Сообщение #15





Guest Forum






У многих контроллеров входы УНИВЕРСАЛЬНЫЕ и конфигуряться из программы. Так что, что 0-10В , что термосопротивление - Вы имеете примерно тоже. Неохота вдаваться в дискуссию - надо смотреть сам контроллер, что за схема входа, какая развязка входа. Тогда уж токовый вход 4-20 ма.

Сообщение отредактировал ggg__ggg - 28.8.2008, 19:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 28.8.2008, 20:10
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(ggg__ggg @ 28.8.2008, 23:36) [snapback]286457[/snapback]
У многих контроллеров входы УНИВЕРСАЛЬНЫЕ и конфигуряться из программы. Так что, что 0-10В , что термосопротивление - Вы имеете примерно тоже. Неохота вдаваться в дискуссию - надо смотреть сам контроллер, что за схема входа, какая развязка входа. Тогда уж токовый вход 4-20 ма.

Работаю с контроллерами Carel. Универсальные входы конфигурируются программно. Это означает лишь то, что коммутация входных цепей осуществлятся не перемычками, а электронными ключами.
Датчик с выходом 4-20mA можно подключить к двум контроллерам с токовыми входами. Входы контроллеров соединяются последовательно, что потребует отдельного источника питания и включения ограничивающих стабилитронов параллельно каждому входу контроллера. Такая схема на форуме приводилась, но рекомендовать её использовать я бы не решился.
Активный датчик температуры с выходом 0-10 Вольт можно без проблем подключить к нескольким контроллерам, имеющим входы 0-10 Вольт. Входное сопротивление универсального входа, сконфигурированного для сигнала 0-10Вольт, у Карела примерно 10 кОм. Нагрузочная способность активного датчика - примерно 2 кОм.
ЗЫ: Вообще-то я не сторонник подключения одного датчика к нескольким контроллерам, но иногда приходится такое решение применять.

Сообщение отредактировал mike-altai - 28.8.2008, 20:37
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Schemka.jpg ( 86,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ggg__ggg_*
сообщение 28.8.2008, 21:13
Сообщение #17





Guest Forum






Дык никто не спорит, что можно ! Вопрос в одном - КАК на КОНКРЕТНОМ контроллере это сделать аккуратно ! В некоторых моделях "подпорное" напряжение существует всегда, коррекция происходит ПРОГРАММНО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 1.9.2008, 11:52
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Есть объекты, где по 20 приточек на техническом этаже. Сейчас проектируем с 14-ю... Очень слабо себе представляю батарею из пары десятков датчиков на стене. Вседа ставлю максисмум 2, и то для серьезных систем. Если один выходит из строя, то все переключаются на данные второго. Но из практики датчики не разу не выходили из строя....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
san822
сообщение 26.11.2009, 15:16
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 23.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27087



Цитата(Abysmo @ 28.8.2008, 13:12) *
Довольно простой, если взять датчик с выходом 0-10В



А нельзя ли ссылочки на такие датчики температуры ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 15:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных