Сигнализация загазованости Опции

[LevaK]

Есть производственное помещение в котором предусматривается отопление газовыми инфракрасными темными обогревателями. Вопрос: Надо ли предусматривать в этом помещении сигнализаторы загазованости и клапан отсечки газа?
Принимаются ссылки только на украинские Н.Д.

[LevaK]

Есть производственное помещение в котором предусматривается отопление газовыми инфракрасными темными обогревателями. Вопрос: Надо ли предусматривать в этом помещении сигнализаторы загазованости и клапан отсечки газа?
Принимаются ссылки только на украинские Н.Д.

[Evgkarpro]

А якже.
только ссылки на украинские Н.Д. не знаю.

[спец]

Посмотрите ДНАОП 0.00-1.20-98, п.п. 4.6.28, 4.6.29.

[LevaK]

СПЕЦ, Спасибо что откликнулись. Я эти пункты читал, они плохо подходят к производственным помещениям. Ведь если обогреватели в цеху, то они должны быть под присмотром обслуживающего персонала. А тогда персонал может отключить подачу газа при его утечке. Выходит, что наличие сигнализации не обязательно.
Жду возражений.

[спец]

Смущает п.4.6.29, предпоследний абзац: "появление загазованности, обнаружение утечки газа на газовом оборудовании и внутренних газопроводах". Здесь можно толковать двояко: как персонал обнаружит появление загазованности? По запаху или по сигналу? Это вопрос. Я делал газоснабжение печей для печенья и тамделали газосигнализацию. Нормы несомненно прописаны мутно.
Если подходить к вопросу не по нормам, то я бы делал сигнализацию в целях повышения безопасности.

[LevaK]

Я тоже сомневаюсь что обслуживающий персонал будет непрерывно ходить по цеху (36х180м) и принюхиваться. Но тогда получается, что везде где есть газопроводы и газовое оборудование надо ставить сигнализацию. А как ее ставить, если до перекрытия 12м? Мутно все...
Я тоже хотел поставить сигнализацию (перебдеть), а заказчик говорит -ты докажи мне что это обязательно, тогда будем смотреть.
В экспертизе сигнализацию не требуют.

[fed]

В конце прошлого года в Черкассах инфракрасные излучатели проектировались на "ССтроммашине". На сегодня цех уже в эксплуатации. Никаких сигнализаторов не проектировали.

[LevaK]

Знаю, я там был. И не только на Строммашине. А сейчас кто-то на Богдане повесил сигнализаторы и мне высказали пожелание чтобы я в проект тоже их включил. А мне не хочется делать лишнюю работу, да и нужды особой не вижу, ведь прямых требований нет. Вот и побираюсь по форуму, может кто-то сталкивался с чем то подобным.

[Patorok]

Тема уже обсуждалась. Единственный конструктивный вывод следующий - можно не ставить при сжигании одорированного газа при постоянном присутствии персонала (4 смены). Для неодорированного газа - ставить всегда.

[LevaK]

Patorok. Поиском не нашел. Поиск по слову "сигнализация" дал целую кучу тем, но про сигнализацию загазованости ничего нет. Если можно - ссылочку в студию. Хочется почитать, что люди думают и сделать по своему.

[Patorok]

Patorok. Поиском не нашел. Поиск по слову "сигнализация" дал целую кучу тем, но про сигнализацию загазованости ничего нет. Если можно - ссылочку в студию. Хочется почитать, что люди думают и сделать по своему.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...отсечной+клапан
Впрочем, интересующая Вас тема там быстро замялась и ни к какому конкретному выводу никто как всегда не пришёл.

[LevaK]

Но ведь в этой теме нет ни слова про сигнализацию загазованости! Я эту тему читал и даже что-то писал.

[Гость_vozhak_*]

Продолжем тему......
Согласно норм (Украина) в подвалах, цоколях и первых этажах необходимо устанавливать сигнализацию загазованности. ДБНы точно не указывают где именно, по какому принцепу....нужно ставить датчики.
Кто имеет хоть какой-то опит, схемы поделитесь.
У меня есть схема газосигнализации но в ее основу положено не прибор и датчики к нему, а несколько самостоятельных приборов ГСБ-03 которые работают через релюшки смонтированые в самонаборном щитке.

[ruben]

Есть производственное помещение в котором предусматривается отопление газовыми инфракрасными темными обогревателями. Вопрос: Надо ли предусматривать в этом помещении сигнализаторы загазованости и клапан отсечки газа?
Принимаются ссылки только на украинские Н.Д.

Хороший вопрос. Для гражданских общественных зданий - во этот документ, если надо - поделюсь, там расписано всё

ТЕХНІЧНІ ВИМОГИ ТА ПРАВИЛА ЩОДО ЗАСТОСУВАННЯ СИГНАЛІЗАТОРІВ
ДОВИБУХОНЕБЕЗПЕЧНИХ КОНЦЕНТРАЦІЙ ПАЛИВНИХ ГАЗІВ І МІКРОКОНЦЕНТРАЦІЙ
ЧАДНОГО ГАЗУ В ПОВІТРІ ПРИМІЩЕНЬ ЖИТЛОВИХ БУДИНКІВ ТА ГРОМАДСЬКИХ
БУДИНКІВ І СПОРУД

Для промышленных цехов есть российский документ

РУКОВОДСТВО
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АВТОНОМНЫХ ИСТОЧНИКОВ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ

и пункт -

8.14. При вводе в АИТ газопровода низкого давления на нем непосредственно в помещении источника следует устанавливать по ходу движения газа: запорное устройство с ручным приводом, продувочное устройство с краном для отбора проб газа, быстродействующий автоматический запорный клапан, сблокированный с системами загазованности по метану и оксиду углерода и пожарной сигнализации.

Как то у меня тоже такой вопрос возник к украинским законодателям. Направил письмо в ХОКБА Химавтоматика, завод, который делает щиты Щит-2-13 с датчиками загазованности на метан и СО. Получил ответ, который наверно будет Вам интересен. Там есть и ссылки и что интереснее всего - требования к размещению датчиков. Обратите внимание на цифру - количество датчиков на площадь 1шт - 100м2. Легко посчитать сколько будет таких датчиков для цеха с ИТГО скажем с площадью 2000 или 3000 м2.
Вобщем тема несколько расплывчатая для Украины и наверное стоит для подстраховки предусмотреть систему автоматического контроля загазованности с выводом на клапан-отсекатель. Я всегда именно так и делаю. А количество датчиков уже по площади помещения и карману заказчика

Прикрепленные файлы

 ХОКБ.djvu ( 49,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75

 

[LevaK]

По соцкультбыту все понятно, "Вимоги..." у меня есть и я ими пользуюсь. Вопрос был о ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ помещениях (цех).
В письме которое я скачал ссылаются на нормативы для химических производств. Тут возникает вопрос - а эти нормативы действуют на помещения с другими производствами? Не будем ли мы ездить погрузчиком в складе соблюдая правила движения для железной дороги?

[LevaK]

В подвалах и т.п. ставлю бытовые сигнализаторы выходные контакты которых включаю параллельно. Если хоть один сработает - работает сирена, световое табло и сигнал на пульте (если есть пульт с дежурнам человеком).

[Гость_vozhak_*]

если можна примеры проекта в студию. У нас заставляют целый роздел делать.

Прикрепленные файлы

 AG.dwg ( 612,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 141

 

[LevaK]

А как срабатывает реле К1? Оно включено через свой контакт!
Вот один из реализованых проектов (уже есть в натуре). Правда, сейчас ставлю другие сигнализаторы, питание 12В от блока бесперебойного питания (начали требовать на экспертизе).  Сигнализация.dwg ( 351,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 143

[Гость_vozhak_*]

да-да! контакт не правельно подписал. А систему с 1-м базовым блоком и датчиками не пробовали ставить???

[LevaK]

А систему с 1-м базовым блоком и датчиками не пробовали ставить???

Это разрабатывалось несколько лет назад, я тогда не применял таких систем. Кроме того на бытовых сигнализаторах получается дешевле и их в шлейф можно цеплять сколько хочешь.

[GASPAR]

Коллеги, а у кого есть проект с установкой клапана EVG и датчика RGD MET Seitron?

[NektoN2008]

Я думаю больших отличий от проектов на других сигнализаторах загазованности и клапанах нету.
Может вот это подойдёт? Проектные решения по установке систем автоматического контроля загазованности на основе оборудования фирмы Seitron.
В свою очередь спрошу: А есть ли примеры применения с сигнализаторами загазованности ЭССА и Газоанализатор типа "Хоббит-Т" с креплением на DIN-рейку?

[Павел М]

Я думаю больших отличий от проектов на других сигнализаторах загазованности и клапанах нету.
Может вот это подойдёт? Проектные решения по установке систем автоматического контроля загазованности на основе оборудования фирмы Seitron.
В свою очередь спрошу: А есть ли примеры применения с сигнализаторами загазованности ЭССА и Газоанализатор типа "Хоббит-Т" с креплением на DIN-рейку?

Мы ставим практически всегда "Хоббит-Т" многоканальные.
Что касается примера я не знаю, конечно, но в нём на столько всё элементарно.