Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Водосток в холодном чердаке
un 07
сообщение 3.9.2008, 17:14
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21710



Предусматриваются какие либо мероприятия при прокладке внутренних водостоков в холодном чердаке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 3.9.2008, 23:13
Сообщение #2


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



А что там в снипе написано?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 3.9.2008, 23:51
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Не уверен, но думаю, что если чердак не отапливаемый, то внутренние водостоки не делаются, а надо делать наружные
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
un 07
сообщение 4.9.2008, 8:06
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21710



неужели это : 20.1. Внутренние водостоки должны обеспечивать отвод дождевых и талых вод с кровель зданий.

Примечание. При устройстве внутренних водостоков в неотапливаемых зданиях следует предусматривать мероприятия, обеспечивающие положительную температуру в трубопроводах и водосточных воронках при отрицательной температуре наружного воздуха (электрообогрев, обогрев с помощью пара и т.д.). Целесообразность устройства обогреваемых внутренних водостоков следует обосновать технико-экономическим расчетом.
но само то здание отапливаемое, просто чердак холодный
наружные не получится т.к. 9 этажей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 4.9.2008, 8:12
Сообщение #5


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(Сантехник @ 4.9.2008, 0:13) [snapback]288417[/snapback]
А что там в снипе написано?

Примечание к п.20.1 СНиП 2.04.01-85 Вы подразумеваете?
Ну так там идет речь о "неотапливаемых зданиях", а тут только "чердак неотапливаемый"... smile.gif
Интересно как архи обосновали необходимость устройства "холодного чердака", или это реконструкция? huh.gif

Ответ на вопрос: сделайте электрообогрев внутренних водостоков на чердаке. Затраты на счет архов. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
un 07
сообщение 4.9.2008, 9:18
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21710



Как обосновали сам удивляюсь
должен быть теплый
я им втолковывал-бессмысленно.
Электрообогрев воронок может сделать а лежаки заизолировать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 4.9.2008, 9:24
Сообщение #7


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(un 07 @ 4.9.2008, 10:18) [snapback]288484[/snapback]
Электрообогрев воронок может сделать а лежаки заизолировать?

У Вас там еще и лежаки? blink.gif Перемерзнут зимой, даже в изоляции. После оттепелей особенно...
Обогревайте и лежаки. Кстати это в каком регионе сооружение?

Сообщение отредактировал Vitori - 4.9.2008, 9:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
xota6uch
сообщение 4.9.2008, 9:31
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 16.7.2008
Из: Киев
Пользователь №: 20712



Цитата(un 07 @ 3.9.2008, 17:14) [snapback]288317[/snapback]
Предусматриваются какие либо мероприятия при прокладке внутренних водостоков в холодном чердаке?

Звоните в любую компанию, которая занимается подогревом (к примеру "Devi") и выдаёте им задание, в котором указываете т-ру на чердаке, а так же материал и диаметр труб. Вам предложат несколько вариантов обвязки, что естественно влияет на цену. Естественно зададине проходит через ГАПа так как деньгами заправляет он. Вот и всё - вы умываете руки, выдав элемент СО, а другие закончат этот нелёгкий труд.

Сообщение отредактировал xota6uch - 4.9.2008, 9:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
un 07
сообщение 4.9.2008, 10:51
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21710



Цитата(Vitori @ 4.9.2008, 9:24) [snapback]288491[/snapback]
У Вас там еще и лежаки? blink.gif Перемерзнут зимой, даже в изоляции. После оттепелей особенно...
Обогревайте и лежаки. Кстати это в каком регионе сооружение?

московск. обл
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 4.9.2008, 11:55
Сообщение #10


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(un 07 @ 4.9.2008, 11:51) [snapback]288547[/snapback]
московск. обл

Электрообогрев всей системы водостоков однозначно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 4.9.2008, 14:30
Сообщение #11


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Цитата(Vitori @ 4.9.2008, 9:12) [snapback]288454[/snapback]
Интересно как архи обосновали необходимость устройства "холодного чердака", или это реконструкция?

Не ребята интересно как можно обосновать теплый чердак , холодный чердак это норма. А потому пункт снипа надо трактовать так здание отапливаемое - отвяньте со своей изоляцией водостоков и электрообогревом. Нигде не заморачиваюсь с этими делами и проекты проходят экспертизу.

Сообщение отредактировал Сантехник - 4.9.2008, 14:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
un 07
сообщение 5.9.2008, 9:01
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21710



Цитата(Сантехник @ 4.9.2008, 14:30) [snapback]288694[/snapback]
Не ребята интересно как можно обосновать теплый чердак , холодный чердак это норма. А потому пункт снипа надо трактовать так здание отапливаемое - отвяньте со своей изоляцией водостоков и электрообогревом. Нигде не заморачиваюсь с этими делами и проекты проходят экспертизу.

т.е. прокладывать без особых мероприятий?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 5.9.2008, 10:40
Сообщение #13


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



В снипе именно это и написано.
По поводу теплого чердака для жилья. Приняли. Получили замечания о нарушении пунктов снипа. Теплый чердак это тот куда выведены все вытяжки вентиляции. Для жилья это запрещено. Я так понимаю речь идет о жилом доме.

Сообщение отредактировал Сантехник - 5.9.2008, 10:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
un 07
сообщение 5.9.2008, 12:12
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21710



Цитата(Сантехник @ 5.9.2008, 10:40) [snapback]289094[/snapback]
В снипе именно это и написано.
По поводу теплого чердака для жилья. Приняли. Получили замечания о нарушении пунктов снипа. Теплый чердак это тот куда выведены все вытяжки вентиляции. Для жилья это запрещено. Я так понимаю речь идет о жилом доме.

это жильё
а что конкретно заперщено для жилья?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 7.9.2008, 17:55
Сообщение #15


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Конкретнее в снипе Отопление и вентиляция.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 8.9.2008, 12:04
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



теплый чердак - это лед и сосульки на крыше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 8.9.2008, 12:21
Сообщение #17


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(Yaushev @ 8.9.2008, 13:04) [snapback]289980[/snapback]
теплый чердак - это лед и сосульки на крыше.

Ой земляк, а про оттепели Вы забыли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igla
сообщение 8.9.2008, 13:20
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 13.10.2006
Из: география
Пользователь №: 4313



Сантехник, а где конкретно в снипе запрет на устройство теплых чердаков в жилых зданиях
а каналию надо обогреть, дааа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
getman
сообщение 8.9.2008, 17:34
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 6.4.2008
Пользователь №: 17424



А не подскажете, какая нагрузка по электричеству на эту систему обогрева водостоков с ливневкой будет? Электрики сопротивляются, говорят, нагрузка увеличивается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 8.9.2008, 23:17
Сообщение #20


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Цитата(igla @ 8.9.2008, 14:20) [snapback]290022[/snapback]
Сантехник, а где конкретно в снипе запрет на устройство теплых чердаков в жилых зданиях
а каналию надо обогреть, дааа

Ошибся чуток можно СНиП 31-01-2003 9.7 9.8 9.9 но очень геморно соблюсти эти пункты ИМХО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.9.2008, 0:13
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Эх ВКашники? Вы чего?"Теплый чердак" это термин.Туда выводится вся вытяжка из вентканалов кухонь и С\У и там тепло без приборов(но воняет biggrin.gif ),еще вы там пожкран ставите.И потом общей шахтой все на кровлю выводится,а под ней поддон вы ставите.
И почти все типовые серии в г.Москва так сделаны.Во всяком случае: П46,47, п3-16*, П44, П4 и т.д.
Не хотите верить? создайте тему в вентиляции. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 9.9.2008, 8:22
Сообщение #22


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(getman @ 8.9.2008, 18:34) [snapback]290161[/snapback]
А не подскажете, какая нагрузка по электричеству на эту систему обогрева водостоков с ливневкой будет? Электрики сопротивляются, говорят, нагрузка увеличивается.

Данная нагрузка зависит от выбора системы электрообогрева и .... обогреваемой длины водостоков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igla
сообщение 9.9.2008, 12:21
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 13.10.2006
Из: география
Пользователь №: 4313



кабель примерно 25 Вт/м, сверху теплоизоляция как-то так
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 9.9.2008, 14:35
Сообщение #24


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



был у меня один действующий объект
там на чердаке ливневки достаточно много, ничего не замерзает,
но правда там стояки от отопления выходят - верхний розлив, но они заизолированы,
думаю и так ничего не замерзнет.
т.к. температура все равно выше чем на улице, засчет тепла от нижних этажей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 9.9.2008, 16:14
Сообщение #25


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(igla @ 9.9.2008, 13:21) [snapback]290467[/snapback]
кабель примерно 25 Вт/м, сверху теплоизоляция как-то так

Мне давали цифру - 35 Вт/м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
getman
сообщение 9.9.2008, 22:02
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 6.4.2008
Пользователь №: 17424



Дело в том,что у меня склад холодный, отопление не предусмотрено. Пожарка сухотрубами, а ливневку греть надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 10.9.2008, 7:32
Сообщение #27


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(getman @ 9.9.2008, 23:02) [snapback]290713[/snapback]
Дело в том,что у меня склад холодный, отопление не предусмотрено. Пожарка сухотрубами, а ливневку греть надо.

Как вариант- можно увеличить диаметр водостоков , скажем до 219 мм и гнать напрямую сверху вниз без лежаков, тем более это склад, а не жилье.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
getman
сообщение 10.9.2008, 8:12
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 6.4.2008
Пользователь №: 17424



Без лежаков не получается- там крыша "фигурная" зачем-то, куча перегибов с воронками. Электрики греть согласились. А тогда трубы стальные надо или чугун лучше?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igla
сообщение 10.9.2008, 8:54
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 13.10.2006
Из: география
Пользователь №: 4313



да можно и пластик, только напорный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 10.9.2008, 9:16
Сообщение #30


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(getman @ 10.9.2008, 9:12) [snapback]290792[/snapback]
Электрики греть согласились. А тогда трубы стальные надо или чугун лучше?

Если" электрики согласились", то Вам проще.
Чугунину монтажники не любят, им её таскать тяжело.
А какая кстати высота склада?

Сообщение отредактировал Vitori - 10.9.2008, 9:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 11:41
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных