Водосток в холодном чердаке |
|
|
|
3.9.2008, 17:14
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21710

|
Предусматриваются какие либо мероприятия при прокладке внутренних водостоков в холодном чердаке?
|
|
|
|
|
3.9.2008, 23:13
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
А что там в снипе написано?
|
|
|
|
|
3.9.2008, 23:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Не уверен, но думаю, что если чердак не отапливаемый, то внутренние водостоки не делаются, а надо делать наружные
|
|
|
|
|
4.9.2008, 8:06
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21710

|
неужели это : 20.1. Внутренние водостоки должны обеспечивать отвод дождевых и талых вод с кровель зданий.
Примечание. При устройстве внутренних водостоков в неотапливаемых зданиях следует предусматривать мероприятия, обеспечивающие положительную температуру в трубопроводах и водосточных воронках при отрицательной температуре наружного воздуха (электрообогрев, обогрев с помощью пара и т.д.). Целесообразность устройства обогреваемых внутренних водостоков следует обосновать технико-экономическим расчетом. но само то здание отапливаемое, просто чердак холодный наружные не получится т.к. 9 этажей
|
|
|
|
|
4.9.2008, 8:12
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(Сантехник @ 4.9.2008, 0:13) [snapback]288417[/snapback] А что там в снипе написано? Примечание к п.20.1 СНиП 2.04.01-85 Вы подразумеваете? Ну так там идет речь о "неотапливаемых зданиях", а тут только "чердак неотапливаемый"... Интересно как архи обосновали необходимость устройства "холодного чердака", или это реконструкция? Ответ на вопрос: сделайте электрообогрев внутренних водостоков на чердаке. Затраты на счет архов.
|
|
|
|
|
4.9.2008, 9:18
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21710

|
Как обосновали сам удивляюсь должен быть теплый я им втолковывал-бессмысленно. Электрообогрев воронок может сделать а лежаки заизолировать?
|
|
|
|
|
4.9.2008, 9:24
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(un 07 @ 4.9.2008, 10:18) [snapback]288484[/snapback] Электрообогрев воронок может сделать а лежаки заизолировать? У Вас там еще и лежаки?  Перемерзнут зимой, даже в изоляции. После оттепелей особенно... Обогревайте и лежаки. Кстати это в каком регионе сооружение?
Сообщение отредактировал Vitori - 4.9.2008, 9:24
|
|
|
|
|
4.9.2008, 9:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 16.7.2008
Из: Киев
Пользователь №: 20712

|
Цитата(un 07 @ 3.9.2008, 17:14) [snapback]288317[/snapback] Предусматриваются какие либо мероприятия при прокладке внутренних водостоков в холодном чердаке? Звоните в любую компанию, которая занимается подогревом (к примеру "Devi") и выдаёте им задание, в котором указываете т-ру на чердаке, а так же материал и диаметр труб. Вам предложат несколько вариантов обвязки, что естественно влияет на цену. Естественно зададине проходит через ГАПа так как деньгами заправляет он. Вот и всё - вы умываете руки, выдав элемент СО, а другие закончат этот нелёгкий труд.
Сообщение отредактировал xota6uch - 4.9.2008, 9:32
|
|
|
|
|
4.9.2008, 10:51
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21710

|
Цитата(Vitori @ 4.9.2008, 9:24) [snapback]288491[/snapback] У Вас там еще и лежаки?  Перемерзнут зимой, даже в изоляции. После оттепелей особенно... Обогревайте и лежаки. Кстати это в каком регионе сооружение? московск. обл
|
|
|
|
|
4.9.2008, 11:55
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(un 07 @ 4.9.2008, 11:51) [snapback]288547[/snapback] московск. обл Электрообогрев всей системы водостоков однозначно!
|
|
|
|
|
4.9.2008, 14:30
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Цитата(Vitori @ 4.9.2008, 9:12) [snapback]288454[/snapback] Интересно как архи обосновали необходимость устройства "холодного чердака", или это реконструкция? Не ребята интересно как можно обосновать теплый чердак , холодный чердак это норма. А потому пункт снипа надо трактовать так здание отапливаемое - отвяньте со своей изоляцией водостоков и электрообогревом. Нигде не заморачиваюсь с этими делами и проекты проходят экспертизу.
Сообщение отредактировал Сантехник - 4.9.2008, 14:38
|
|
|
|
|
5.9.2008, 9:01
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21710

|
Цитата(Сантехник @ 4.9.2008, 14:30) [snapback]288694[/snapback] Не ребята интересно как можно обосновать теплый чердак , холодный чердак это норма. А потому пункт снипа надо трактовать так здание отапливаемое - отвяньте со своей изоляцией водостоков и электрообогревом. Нигде не заморачиваюсь с этими делами и проекты проходят экспертизу. т.е. прокладывать без особых мероприятий?
|
|
|
|
|
5.9.2008, 10:40
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
В снипе именно это и написано. По поводу теплого чердака для жилья. Приняли. Получили замечания о нарушении пунктов снипа. Теплый чердак это тот куда выведены все вытяжки вентиляции. Для жилья это запрещено. Я так понимаю речь идет о жилом доме.
Сообщение отредактировал Сантехник - 5.9.2008, 10:45
|
|
|
|
|
5.9.2008, 12:12
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21710

|
Цитата(Сантехник @ 5.9.2008, 10:40) [snapback]289094[/snapback] В снипе именно это и написано. По поводу теплого чердака для жилья. Приняли. Получили замечания о нарушении пунктов снипа. Теплый чердак это тот куда выведены все вытяжки вентиляции. Для жилья это запрещено. Я так понимаю речь идет о жилом доме. это жильё а что конкретно заперщено для жилья?
|
|
|
|
|
7.9.2008, 17:55
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Конкретнее в снипе Отопление и вентиляция.
|
|
|
|
|
8.9.2008, 12:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664

|
теплый чердак - это лед и сосульки на крыше.
|
|
|
|
|
8.9.2008, 12:21
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(Yaushev @ 8.9.2008, 13:04) [snapback]289980[/snapback] теплый чердак - это лед и сосульки на крыше. Ой земляк, а про оттепели Вы забыли?
|
|
|
|
|
8.9.2008, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 13.10.2006
Из: география
Пользователь №: 4313

|
Сантехник, а где конкретно в снипе запрет на устройство теплых чердаков в жилых зданиях а каналию надо обогреть, дааа
|
|
|
|
|
8.9.2008, 17:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 6.4.2008
Пользователь №: 17424

|
А не подскажете, какая нагрузка по электричеству на эту систему обогрева водостоков с ливневкой будет? Электрики сопротивляются, говорят, нагрузка увеличивается.
|
|
|
|
|
8.9.2008, 23:17
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Цитата(igla @ 8.9.2008, 14:20) [snapback]290022[/snapback] Сантехник, а где конкретно в снипе запрет на устройство теплых чердаков в жилых зданиях а каналию надо обогреть, дааа Ошибся чуток можно СНиП 31-01-2003 9.7 9.8 9.9 но очень геморно соблюсти эти пункты ИМХО.
|
|
|
|
|
9.9.2008, 0:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Эх ВКашники? Вы чего?"Теплый чердак" это термин.Туда выводится вся вытяжка из вентканалов кухонь и С\У и там тепло без приборов(но воняет  ),еще вы там пожкран ставите.И потом общей шахтой все на кровлю выводится,а под ней поддон вы ставите. И почти все типовые серии в г.Москва так сделаны.Во всяком случае: П46,47, п3-16*, П44, П4 и т.д. Не хотите верить? создайте тему в вентиляции.
|
|
|
|
|
9.9.2008, 8:22
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(getman @ 8.9.2008, 18:34) [snapback]290161[/snapback] А не подскажете, какая нагрузка по электричеству на эту систему обогрева водостоков с ливневкой будет? Электрики сопротивляются, говорят, нагрузка увеличивается. Данная нагрузка зависит от выбора системы электрообогрева и .... обогреваемой длины водостоков.
|
|
|
|
|
9.9.2008, 12:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 13.10.2006
Из: география
Пользователь №: 4313

|
кабель примерно 25 Вт/м, сверху теплоизоляция как-то так
|
|
|
|
|
9.9.2008, 14:35
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6

|
был у меня один действующий объект там на чердаке ливневки достаточно много, ничего не замерзает, но правда там стояки от отопления выходят - верхний розлив, но они заизолированы, думаю и так ничего не замерзнет. т.к. температура все равно выше чем на улице, засчет тепла от нижних этажей
|
|
|
|
|
9.9.2008, 16:14
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(igla @ 9.9.2008, 13:21) [snapback]290467[/snapback] кабель примерно 25 Вт/м, сверху теплоизоляция как-то так Мне давали цифру - 35 Вт/м.
|
|
|
|
|
9.9.2008, 22:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 6.4.2008
Пользователь №: 17424

|
Дело в том,что у меня склад холодный, отопление не предусмотрено. Пожарка сухотрубами, а ливневку греть надо.
|
|
|
|
|
10.9.2008, 7:32
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(getman @ 9.9.2008, 23:02) [snapback]290713[/snapback] Дело в том,что у меня склад холодный, отопление не предусмотрено. Пожарка сухотрубами, а ливневку греть надо. Как вариант- можно увеличить диаметр водостоков , скажем до 219 мм и гнать напрямую сверху вниз без лежаков, тем более это склад, а не жилье.
|
|
|
|
|
10.9.2008, 8:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 6.4.2008
Пользователь №: 17424

|
Без лежаков не получается- там крыша "фигурная" зачем-то, куча перегибов с воронками. Электрики греть согласились. А тогда трубы стальные надо или чугун лучше?
|
|
|
|
|
10.9.2008, 8:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 13.10.2006
Из: география
Пользователь №: 4313

|
да можно и пластик, только напорный
|
|
|
|
|
10.9.2008, 9:16
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(getman @ 10.9.2008, 9:12) [snapback]290792[/snapback] Электрики греть согласились. А тогда трубы стальные надо или чугун лучше? Если" электрики согласились", то Вам проще. Чугунину монтажники не любят, им её таскать тяжело. А какая кстати высота склада?
Сообщение отредактировал Vitori - 10.9.2008, 9:19
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|