Проектный институт или частная фирма Опции

[andrey R]

выпускник института из Питера попадет в некие Апатиты? Только чудом пожалуй.

После общения с "хмурым Сантехником" еще не туда сбежишь

[andrey R]

выпускник института из Питера попадет в некие Апатиты? Только чудом пожалуй.

После общения с "хмурым Сантехником" еще не туда сбежишь

[dudkas3]

улыбнуло...
Я вот такого как сантехник выгнал, устал уже искать...
у меня вот одновременно надо и стадию П чтоб пытался и деталировку и чтоб шлангом мог прикидываться в технадзоре МТК...
такой бы года за 2 выучился, в инженера превратился бы... вот тут можно ему смело и халтурки свои отдавать, а самому токма процент иметь и умный вид делать и на 4часовой день переходить можно.. эээээх мечта

[andrey R]

Я вот такого как сантехник выгнал, устал уже искать...

Не ждите, он уже в Апатиты едет

[jota]

а самому токма процент иметь и умный вид делать и на 4часовой день переходить можно.. эээээх мечта

А потом через года 3-5 подопечный уходит и уводит клиентуру, и связи налажены, и цены выставит пониже, и помоложе, побыстрее, понаглее.
И останется dudkas3 с умным видом, и делать не надо его будет - и так всё будет всем ясно...

[Const82]

2 dudkas3 А такого как сантехник то за что? Он предлагает максимально эффективный для фирмы в целом сценарий, Вы - максимально эффективный для себя лично. Мне, как начинающему приятнее Ваш вариант, так я со своей наставницей после работы проекты НВКашные разбираю. И профиля с деталировками рисую.

Сообщение отредактировал Const82 - 11.9.2008, 21:51

[OlgaO]

2 olga
Я удивлен, выпускник института из Питера попадет в некие Апатиты? Только чудом пожалуй.

А инженеры в Апатитах с неба что ли появляются, как ангелы спускаются на грешную землю?
Не поверите, но у нас даже из самой... страшно сказать... Москвы работают

[Сантехник]

Он предлагает максимально эффективный для фирмы в целом сценарий.

Один только и понял мою прекрасную душу - остальным аватару подавай с голливудской улыбкой.
Я никого в Аппатиты не гнал, не такой я злодей, начальству и парню сразу сказал "годится" а картинку жизни нарисовал чтоб сюрпрайзов неприятных не было и резоны бы объяснил и за год был бы вполне приличный специалист. Мне это не очень надо но пусть работает.
А в институтах больших просто дадут и скажут - ваш "план" увеличивается.
У "нас" нету проблем взяли подрядчика на стороне и проект готов. Проблемы у меня лично , когда я в расчеты этих проектов заглядываю.
А за аватару обидно она ведь не хмурая , она вопрошающая - Люди чего от вас можно ждать?

[dudkas3]

2 dudkas3 А такого как сантехник то за что? Он предлагает максимально эффективный для фирмы в целом сценарий, Вы - максимально эффективный для себя лично.

Максимально эффективный вариант - вырастить масимум професионалов за кротчайший срок!!!
все остальное демагогия..
ибо, в перспективе, роль такого удавшегося инженера - выполнять проект с нуля самому, а моя роль при этом контроль качества, ТЭО и связующее звено с заказчиком/гос. структурой.. Если уж молодому и перспективному хватит масла в голове года за 2, за 3 научится напрямую со мной конкурировать, я только рад буду, значит дадим ему начинающих штуки 3 и пусть продолжает цепочку, укрупнение произойдет значит...
А то что научится и уйдет, так этого боятся в лес не ходить... Ибо приносящему доход не грех и преференций кучу и левый доход и з.п. приличную да и % не грех... А чтоб забрал заказчиков, это надо ему умудрится топ менеджером вырасти + юр. лицо открыть - это 1 из 100 такими получаются, риск минимален ИМХО...

[OlgaO]

Один только и понял мою прекрасную душу....

Не правда, Сантехник. Не только один понял

Я никого в Аппатиты не гнал, не такой я злодей,

только Апатиты не от слова аппетит . С одной п пишется

А аватара у Вас хорошая. Не обижайтесь. Просто на СОКе была более, так скажем, стильная

[Сантехник]

Аппатиты у меня из песни остались,там так пелось " .....аппатит твою Хибины мать".
На СОКе не помню. Надо глянуть.
Дудкас вы же не в институте на 20000 руководите.Воистину сытый голодного не поймет.
Выращивать по максимууму это для теплицы.
В институте специалиста нужно и воспитать и оставить работать. Нет в перспективе в достаточно отдаленной но перспективе нашей в большом проектном в 80 лет остаться на 20000 и все еще быть незаменимым советчиком для выращенных тобой 60 летних исполнителей. Дудкас вы близоруки - перспектива она далеко. Это было раньше когда без интернета и без обучений, но 65 летние люди сидящие в проектных институтах они не заметили этих перемен. Когда рассуждаешь на тему надо представить себе все возможные варианты.

Сообщение отредактировал Сантехник - 12.9.2008, 10:27

[Const82]

2 dudkas Главное момент не упустить этого превращения. А то в другом месте уже как ГИПа готовы взять а на старом ведущим никак не сделают.

[OlgaO]

Аппатиты у меня из песни остались,там так пелось " .....аппатит твою Хибины мать".

Сантехник, поете как-то растяжно . Ну да Ваше право

[jota]

Сантехник! Я насчёт Вашей аватары пошутил, даже специально написал для Вас, что это шутка. Знаю, что шутки понимаете и реагируете соответственно. Поэтому несколько удивлён Вашей серъёзной реакцией...

dudkas3! Работающие, вкалывающие с Вами и под Вашим начальством будут работать с Вами до тех пор, пока будут видеть, что их начальник тоже вкалывает и даже больше чем они. Как только Вы начнёте сачковать, работать по 4 часа и снимать пенки с оплаты - у подчинённых сразу возникнет желание справедливости и они станут готовить лыжи. Опыт показывает, что в таких случаях на фирме вырастает текучесть кадров и падает квалификация - найболее квалифицированные уходят на большую зп или организуют свои фирмы.
Не знаю как у вас,- у нас аттестованный специалист имеет право на индивидуальную деятельность и может конкурировать с фирмами на общих основаниях. Оформление в налоговой - максимум 30 мин. и сразу можно начинать работать. Дольше организовать фирму - 2-3 недели, потом около месяца-двух - аттестация фирмы.

[Гость_BUFF_*]

она ведь не хмурая , она вопрошающая - Люди чего от вас можно ждать?

Просто на СОКе была более, так скажем, стильная

да, знатная аватара была на СОКе без вопросов

[Сантехник]

Сантехник! Я насчёт Вашей аватары пошутил, даже специально написал для Вас, что это шутка. Знаю, что шутки понимаете и реагируете соответственно. Поэтому несколько удивлён Вашей серъёзной реакцией...

Эта аватара была и моим лицом пару лет назад да и сейчас тоже. Вот я и думаю может пластика или еще чего.

[dudkas3]

Дудкас вы же не в институте на 20000 руководите.Воистину сытый голодного не поймет.
Выращивать по максимууму это для теплицы.
В институте специалиста нужно и воспитать и оставить работать.

Тоскливо в инстетуте работать, сбежал бы еслиб довелось...

[Гость_BUFF_*]

не, ну это же надо? никто, ну, буквально никто не хочет понять интересы дембелей от специальности - прошедших когда-то курс молодого бойца, и жаждущих теперь только одного - тихо-мирно, сидя у телевизора, передавать свой, тяжким трудом наработанный, опыт нынешним духам за скромный процент от халтуры... ведь не 70, не 80, не 90 - всего 50%...
никакого уважения, никакой преемственности поколений куда катится мир?

[zeman]

это все интернет виноват. У "духов" вместо того, чтобы претерпевать унижения от "дедушки"-проектировщика , появилась возможность задать вопрос и получить ответ на форуме АВОК.

[Сантехник]

Можно стать дедом на форуме. И уже появились кстати - адщмины модеры и просто "дедушки" . Почитал на одном сайте - такой табель о рангах . Что это - чистое желание власти в любой форме или все-таки омраченное меркантильными соображениями.

[Vict]

Можно стать дедом на форуме.

...учитывая дату Вашей регистрации на форуме - Вы уже "гражданский"

[Гость_Сфинкс_*]

Судя по теме, счастливы лишь ушедшие из проектных институтов в фирмочки? Или есть обратные случаи? И вообще, где грань между Институтом и Фирмой?

[инж323]

"Группа: Участники форума
Сообщений: 2 474
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3 974
География:Питер и Лен. область"
Вот ведь Сантехник то! Юбилей зажал! Банкету нету?

А что б правильней понять- посмотрите на фото: Кого увАжить более? Архитектора или инженеров?Обоих?
Это ведь как у музыкантов- всего 13 нот с диезами и паузы, а как могут сыграть!!!!
Может не на нормы и правила в конторах жалиться, а играть и учится играть?

Сообщение отредактировал инж323 - 14.9.2008, 13:16

[Сантехник]

Институт ценен сам по себе - площади, движимое и недвижимое ну и "воспитанный" оседлый контингент.
Пожоже они там между собой общаются. Работники фирм и фирмочек тут.
Думал менять место работы зашел в фирму при Институте руководят обоими похоже одни и те же. Спросил про зарплату - результат выдали в процентах от среднего заработка по институту. И таблички на дверях- Сам , Зам.Сам , Зам. - директоров как собак нерезанных (в религиозном смысле). Так что грани стираются.
ПС Спасибо за поздравления но на юбиляра стажа все таки мало. А может это и не поздравление а алаверды.

Сообщение отредактировал Сантехник - 14.9.2008, 14:21

[инж323]

Знаю одно ООО , которое называется официально "Институт........".Но ведь их специфика работы в больших объемах по сетям,кварталами и районами.Мелочь им не нужна.т.е. кусочки по 150-200 метров впроходных 2ф150 мм. например вызывают у них искренную обиду.И есть работа и много её.
Фирмы и фирмочки едят несколько другой хлеб.Его меньше по объему,но он скорей более головомойный, т.е. мелких ньюансов что б его было можно выполнить и согласовать чуть ли не в виде исключения,всвязи с плотностью застройки и значимостью чего либо для... кого то.
Расти можно везде,если хотеть.Это внутренняя позиция человека и ему достаточно этого хотеть и мочь.А препоны в виде каких то административных рамок сметутся или просто преодолеются.
А непрошедший этих препон скажет- а вот у меня знаете как нас там ух и никому не дали и не платили и еще кучу всего перечислит.Объяснить неудачу может любой и найдет для этого много причин и поводов.
А не судят лишь победителя.Их и девушки на счет раз вычисляют машинально.И это правильно.

[Сантехник]

А девочки то к чему помянуты?

[инж323]

Для раскрытия темы нужно еще и их и роль цветения сакуры упомянуть.Нет ничего независимого в нашей жизни- все взаимосвязано.

[jota]

А девочки то к чему помянуты?

Девочки не любят неудачников....
Иногда пожалеть могут, но это не надолго....

[Гость_BUFF_*]

Девочки не любят неудачников....

никто не любит неудачников...
и поделом

[Яков]

Есть версия:Те товарищи которые трудяться в хороших проектных институтах. В тех институтах где средний возраст ведущего 30-33 года, где пенсионеры приходят в гости и просят снять с карточки очередную прибавку к пенсии, где внедрены самые современные информационные технологии, где только за качеством выпускаемой продукции следят несколько отделов, где библиотеки необходимой для работы литературы....Эти люди, как правило, находятся в режиме сохранения комерческой тайны. И нет у них возможности написать о прелестях работы в хорошем проектном институте.

[jota]

И эти институты или оборонка или не в России?