Можно ли обойтись без дымоудаления, вертикальный канал по дому не реален Опции

[Тех]

Подвальное помещение с окнами в приямке. Планируется сделать магазин промтоваров.
ДУ по нормам требуется, однако вертикальный канал сделать не получится (элитный дом).

Как быть? Можно ли как нибудь обосновать отсутствие дымоудаления?

Прикрепленные файлы

 План.JPG ( 24,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

 

[Тех]

Подвальное помещение с окнами в приямке. Планируется сделать магазин промтоваров.
ДУ по нормам требуется, однако вертикальный канал сделать не получится (элитный дом).

Как быть? Можно ли как нибудь обосновать отсутствие дымоудаления?

Прикрепленные файлы

 План.JPG ( 24,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

 

[old patriot]

Согласно определению из приложения А к СНиП 41-01-2003 представленное помещение не имеет естественного освещения.
ДУ требуется.
Можно избежать организации механического ДУ при организации принудительного подпора в торговый зал с вытеснением дыма через имеющееся окно в приямке, и при условии описания этого варианта в пожарной концепции. Псоледнюю надо заказать в Пож. надзоре, или в фирме, рекомендованной им.
-------------
Надо также рассмотреть вариант фасадного выброса дыма. Возможно он проходит.

Сообщение отредактировал old patriot - 8.9.2008, 11:40

[Гость_AMihailov_*]

Можно избежать организации механического ДУ при организации принудительного подпора в торговый зал с вытеснением дыма через имеющееся окно в приямке

В таком случае окно должно быть оснащено автоматически открываемой фрамугой

[Тех]

Согласно определению из приложения А к СНиП 41-01-2003 представленное помещение не имеет естественного освещения.
ДУ требуется.
Можно избежать организации механического ДУ при организации принудительного подпора в торговый зал с вытеснением дыма через имеющееся окно в приямке, и при условии описания этого варианта в пожарной концепции. Псоледнюю надо заказать в Пож. надзоре, или в фирме, рекомендованной им.
-------------
Надо также рассмотреть вариант фасадного выброса дыма. Возможно он проходит.

Естественное освещение ограничивается окном 2,5м х 1,5м в приямке, но дело даже не в этом, а в требовании:
8.2 Системы вытяжной противодымной вентиляции для удаления продуктов горения при пожаре следует предусматривать:
а) из коридоров и холлов жилых, общественных, административно-бытовых и многофункциональных зданий высотой более 28 м. Высота здания (для эвакуации людей) определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных автомашин и нижней отметки открывающегося окна (проема) в наружной стене верхнего этажа (не считая верхнего технического);

Фасад и задний двор отпадают, т.к. там тротуар.

Можно избежать организации механического ДУ при организации принудительного подпора в торговый зал с вытеснением дыма через имеющееся окно в приямке

А так разве делают? Я не встречал, чтобы подпор делали в торговый зал. На какой документ и пункт можно сослаться?

Сообщение отредактировал Тех - 8.9.2008, 14:20

[_Роман_]

Можно сделать там пожаротушение вместо дымоудаления. СНиП по вентиляции позволяет - то место, где перечислено, откуда надо делать ДУ. Но перечитайте на всякий случай. Хотя делать допустим порошок в таком месте - жутковато. Там из-за самой сработки порошка кол-во жертв может увеличиться. А остальное - дорого. Се ля жызнь.

[Гость_goodfellow_*]

1. Мы в таких случаях считаем уровень обеспечения безопасности людей и доказываем, что значения опасных факторов пожара достигнут своих предельных значений с учётом коэффициента безопасности не раньше, чем будет завршена эвакуация. Короче говоря все сбегут и всё.
2.Систему дымоудаления методом вытеснения делать низя. Ссылку искать лень.

[инж323]

Естественное освещение ограничивается окном 2,5м х 1,5м в приямке, но дело даже не в этом, а в требовании:
8.2 Системы вытяжной противодымной вентиляции для удаления продуктов горения при пожаре следует предусматривать:
а) из коридоров и холлов жилых, общественных, административно-бытовых и многофункциональных зданий высотой более 28 м. Высота здания (для эвакуации людей) определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных автомашин и нижней отметки открывающегося окна (проема) в наружной стене верхнего этажа (не считая верхнего технического);

Какое отношение имеют габариты этого дома(не важно имеющего свое ДУ жилой части или не имеющего) к этому магазину?
В приложение лень лезть- для выискивания ограничения по тому как окно в приямке не считается за проем для обеспечения естеств. освещения.
Приямок изменить?Или попытаетесь пригодный для ДУ вентилятор подобрать на эту живопырку?От клапана ДУ посетителей будет не оторвать- пневмотранспортом будет работать и товары туда же усосет.

[Гость_micconen_*]

решение с пожаротушением вполне реальное для ухода от ДУ. Вид огнетушащего вещ-ва можно повыбирать (вода/порошок). элитный дом может иметь достаточный ввод воды, чтобы обойтись без насосной с требуемым расходом/напором.