Проект ВК Опции

[tgv]

Понятно, ну в общем как всегда, точим лясы.

спасибо, значит я потратил время поизучав ваш так называемый проект
писал замечания, к тому же все это бесплатно и я точу лясы?!
да действительно, думаю зря я это сделал, больше вас не побеспокою

Да, это только отговорка... и почему когда я даю свои наработки или готовые решения кому-нибудь, то как то "не по себе". Конечно любой проект хороший он или не очень есть интелектуальный труд, а потому и делится не все хотят, оно и понятно. А может просто коллеги, так сказать, стесняются показать хотя бы часть своей работы пускай и в нередактируемом формате, не уж то все боятся критики...
Mr. S спасибо Вам за точто вы выкладывали свои работы!!! Приятно видеть грамотую инженерную мысль, да и еще хорошо реализованную на бумаге. Собственно вот Вам небольшой примерчик раздела ВК. На идеальность не претендует.... хотя, наверно, нет идеальных проектов, потому как времени всегда не хватает, хотя опять же это только отговорка

ой не вам меня судить, сколько и кому я что даю это мое дело и не думайте про других как вы поступаете сами.
Жалко вам проектов, как то вам не по себе, ну и сидите над своими проектами как собака на сене.
А выложили один проект, не знаю чего там не буду даже время свое тратить, теперь наверно памятник себе
поставили ВОТ Я КАКОЙ МОЛОДЕЦ! ну поздравляю вас, но что полезное кто почерпнет из ваших 80 постов
я очень сомневаюсь

[tgv]

Понятно, ну в общем как всегда, точим лясы.

спасибо, значит я потратил время поизучав ваш так называемый проект
писал замечания, к тому же все это бесплатно и я точу лясы?!
да действительно, думаю зря я это сделал, больше вас не побеспокою

Да, это только отговорка... и почему когда я даю свои наработки или готовые решения кому-нибудь, то как то "не по себе". Конечно любой проект хороший он или не очень есть интелектуальный труд, а потому и делится не все хотят, оно и понятно. А может просто коллеги, так сказать, стесняются показать хотя бы часть своей работы пускай и в нередактируемом формате, не уж то все боятся критики...
Mr. S спасибо Вам за точто вы выкладывали свои работы!!! Приятно видеть грамотую инженерную мысль, да и еще хорошо реализованную на бумаге. Собственно вот Вам небольшой примерчик раздела ВК. На идеальность не претендует.... хотя, наверно, нет идеальных проектов, потому как времени всегда не хватает, хотя опять же это только отговорка

ой не вам меня судить, сколько и кому я что даю это мое дело и не думайте про других как вы поступаете сами.
Жалко вам проектов, как то вам не по себе, ну и сидите над своими проектами как собака на сене.
А выложили один проект, не знаю чего там не буду даже время свое тратить, теперь наверно памятник себе
поставили ВОТ Я КАКОЙ МОЛОДЕЦ! ну поздравляю вас, но что полезное кто почерпнет из ваших 80 постов
я очень сомневаюсь

[BarKaS]

ой не вам меня судить, сколько и кому я что даю это мое дело и не думайте про других как вы поступаете сами.
Жалко вам проектов, как то вам не по себе, ну и сидите над своими проектами как собака на сене.
А выложили один проект, не знаю чего там не буду даже время свое тратить, теперь наверно памятник себе
поставили ВОТ Я КАКОЙ МОЛОДЕЦ! ну поздравляю вас, но что полезное кто почерпнет из ваших 80 постов
я очень сомневаюсь

Хм... Послушайте уважаемый господин tgv Не надо Ля-Ля!!! если бы я хотел вас "ущипнуть" я бы сделал это в личке, мой пост касаемо выкладывания проекта относился вовсе не к вам, так сказать мысли в слух... Если вы его приняли на свой счет это уж ваши проблемы, значит есть о чем задуматься... По воводу количества моих постов и их качества: мне честно говоря, пофигу сколько у меня постов, видимо, для вас их количество имеет огромное значение и вы упражняетесь в выше изложенном, как мастерство флуда. По воводу качества, не мне судить и, честно, мне

памятник себе поставили ВОТ Я КАКОЙ МОЛОДЕЦ

вовсе не нужен, для меня главная оценка моей работы, отлично работающая система, будь то ВК или ОВ... А, посем окланиваюсь, если что-то хотате добавить относящееся ко мне, прошу в личку...
ЗЫ:если модераторы сочтут данный пост не уместным прошу удалить...

[zhanna]

Вот опять мне модератор наверно будет делать замечание, что пиу одно и тоже в нескольких местах. Первый раз не в той теме выложила.
Выношу на суд и экспертизу проект. Я его не весь делала. А ГИП все придирается, докапывается до всякой мелочи. Исправлять чужие недоделки говорит. А еще и свои не вижу, сегодня хочет отправить пролект на экспертизу. Посмотрите и напишите замечания, пожалуйста, может что-то не по ГОСТу. Они в России и Казахстане отличаются немного, но я сравню.
Заранее благодарю.

Прикрепленные файлы

 НВКиВК_на_суд.dwg ( 1,15 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1101

 

[igla]

в целом чо то как то жостко

самое такое бросается в глаза это очень странная каналия вся на прямых соединениях
на к3 нету жироловки
пож краны на путях эвакуации в нишах


Сообщение отредактировал igla - 5.11.2008, 17:56

[sonsumerek]

Посмотрите и напишите замечания

внутрянку лень смотреть
по наружке:
1. гидранты на тупиках ставить не допускается.
2. труба 114х6 - такая точно бывает? (не настаиваю, просто не помню).
3. не очень понятно как пересекаете дороги, не указан способ и футляра тоже не видно.
4. глубины заложения не нашла.
5. искала водомерный узел, наверное плохо искала - не нашла. за то нашла во внутрянке разрисованый шкаф пожарный - это не типовое изделие?, он у вас не выпускается серийно?, зачем такие подробности?
6. складывается впечатление, что вы в чистом поле проектируете... а других сетей на площадке нету?
7. подпрофильный план на канализации так себе - ничего не понятно... палочки и кружки...
8. извиняюсь за глупый вопрос - а из резервуара то куда?, если на вывоз - дорог рядом не наблюдается что-то.
9. с дождем вообще не понятно
10. таблица основных показателей мутная какая-то... а где там К2?
11. в ссылочных документах только водопроводные колодцы, а канализационные где?

в общем не плохо )

[Алиса-X]

гидранты можно на проточных тупиках до 200м - п.8.5.
накопители конечно жесть а что в ТУ?
недостроенную школу тоже планировали в накопители?

[andrey R]

гидранты можно на проточных тупиках до 200м - п.8.5.

А где там про гидранты, в этом пункте?
8.16. запрещает установку гидрантов на ответвлениях

[Алиса-X]

"на противопожарные или хозяйственно-противопожарные нужды независимо от расхода воды на пожаротушение - при длине линий не свыше 200 м."
а гидранты на ответвлении это непроточный тупик
тьма объектов с такими решениями

[andrey R]

И тьма замечаний экспертизы по этому поводу. Что такое проточный тупик, если он на противопожарные нужды? Откуда проток?

[zhanna]

Здравствуйте! Во-первых спасибо за отзывы.

quote name='igla' date='5.11.2008, 20:55' post='311284']
в целом чо то как то жостко

самое такое бросается в глаза это очень странная каналия вся на прямых соединениях
на к3 нету жироловки
пож краны на путях эвакуации в нишах
[/quote]


Вторую фразу- то, что бросается в глаза разъясните, пожалуйста. Насчет жироловки с кафетерия спрошу - не я делала.
Пож.краны не в шкафах нужно делать, а в нишах? Тоже не я делала - скажу. Спасибо. Это в каком СНиПе найти можно?

[zhanna]

внутрянку лень смотреть
по наружке:
1. гидранты на тупиках ставить не допускается.
2. труба 114х6 - такая точно бывает? (не настаиваю, просто не помню).
3. не очень понятно как пересекаете дороги, не указан способ и футляра тоже не видно.
4. глубины заложения не нашла.
5. искала водомерный узел, наверное плохо искала - не нашла. за то нашла во внутрянке разрисованый шкаф пожарный - это не типовое изделие?, он у вас не выпускается серийно?, зачем такие подробности?
6. складывается впечатление, что вы в чистом поле проектируете... а других сетей на площадке нету?
7. подпрофильный план на канализации так себе - ничего не понятно... палочки и кружки...
8. извиняюсь за глупый вопрос - а из резервуара то куда?, если на вывоз - дорог рядом не наблюдается что-то.
9. с дождем вообще не понятно
10. таблица основных показателей мутная какая-то... а где там К2?
11. в ссылочных документах только водопроводные колодцы, а канализационные где?

в общем не плохо )

1. А что тогда с Пож.Гидрантами делать? Убирать и ставить пож.резервуары?
2. Точно есть труба 114х5,5. Промахнулась маленько
3. Футляр изначально запроектировала. ГИП убрала.
4. Глубины заложения точной нет. У ГИПа нет нормальных исходных данных. Она настояла принять 1,8 м.
5. Водомерный узел на листе 9 внизу. Про шкаф - не знаю.
6. Это сельский населенный пункт, сети может и есть, но изысканий не дали.
7. без комментарий
8. дороги показаны на генплане, к позиции 2 может по травке проедут.
9. ливневка очищается и на вывоз. В ссылочных документах есть чертеж бензомаслоуловителя (он не в электронном варианте)
10. К2 - написать расход в зависимости от примерного ожидаемого количества осадков?
11. Ссылка на канализ. ТП есть, см. внимательнее.
Благодарю за замечания.

[igla]

обычно каналию собирают на косых тройниках, а у вас нет ни одного
на аксонометрии это бросается в глаза, и в спецификации нет ни одного

[Алиса-X]

И тьма замечаний экспертизы по этому поводу. Что такое проточный тупик, если он на противопожарные нужды? Откуда проток?

обсуждали уже
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=23125
нормально экспертиза к этому относится, если, конечно, она не в Москве

[andrey R]

Обсуждали, но выводов нет. Что можно халтурить если не в Москве - на вывод с инженерной мотивировкой не тянет

[Алиса-X]

посмотрите предпоследний пост в той теме

[andrey R]

Разъяснение от Союзводоканалпроект, на одном из объектов. (в какой области не знаю). 30.06.89

Разъяснение пп.8.5. и 8.16 СНиП 2.04.02-84

"Пожарные гидранты должны устанавливаться на проточных участках водопроводных линий, что обуславливает требование п. 8.16 о том, что установка на ответвлении от линий водопровода не допускается. Тупиковая линия также является проточной, поскольку в конце ее находится потребитель.
Исключение может составлять самостоятельный противопожарный водопровод, на котором допускается установка гидрантов на тупиковых линиях с принятием мер против замерзания воды в них."
Может кому поможет. Но это частный случай.

Не убеждает. Отмазка
- разъяснения проектного института "на один из проектов", не есть норматив
- разьяснение уводит вопрос в узкую область (только незамерзание сети). Вопрос надёжности поступления воды замалчивается. Напомню, что на кольце гидранты ставят ещё и потому, что разбор возможен с двух сторон, а на тупике - только с одной.
- что это за "меры против замерзания" и где они в конкретном рассматриваемом проекте?

Сии разъяснения - есть неуклюжее обоснование халтуры, не более того

[zhanna]

Да, споры...
Как выходить из ситуации? Ставить пож. резервуары? Или дождаться, что скажет экспертиза?

[andrey R]

Да, споры...

Никаких споров Вы обязаны гарантировать, что вода для тушения пожара будет всегда и в нужном количестве. Как Вы это обеспечите - дело десятое.

[zhanna]

Так вот гидранты поставила - оказывается неправильно...

[andrey R]

Так вот гидранты поставила

На тупиках и с неизвестной глубиной заложения...
Поймите, инженер не "расставляет гидранты", а обеспечивает необходимые условия, в данном случае - условия бесперебойной подачи нужного количества воды. У Вас есть уверенность, что Вы это обеспечили?

[zhanna]

Ну, гидранты поставлены согласно тех.условий. Вы имеете в виду, что на тупике не всегда может оказаться необходимый расход и напор воды?
Какой выход?

[Алиса-X]

Не убеждает. Отмазка
Сии разъяснения - есть неуклюжее обоснование халтуры, не более того

ну да... у нас в водоканале и экспертизе только художники и певцы и ни одного инженера

[sonsumerek]

5. Водомерный узел на листе 9 внизу. Про шкаф - не знаю.
6. Это сельский населенный пункт, сети может и есть, но изысканий не дали.
7. без комментарий
8. дороги показаны на генплане, к позиции 2 может по травке проедут.
9. ливневка очищается и на вывоз. В ссылочных документах есть чертеж бензомаслоуловителя (он не в электронном варианте)
10. К2 - написать расход в зависимости от примерного ожидаемого количества осадков?
11. Ссылка на канализ. ТП есть, см. внимательнее.
Благодарю за замечания.

5. на листа 9 нашла - у нас такой узел воода не проходит, нужно более детально. как у вас - не знаю )
6. а те сети, которые в других томах проекта?, электрика и слабые токи?, хотя бы освещение должно быть... теплосеть не нужна?, электроотопление что ли там?
7. почему? подпрофильный план, если уж он делается, должен быть читаемым, он же несет информацию, необходимую для восприятия профиля (может я просто привыкла к нему...) вот такой, например:  подпрофильный_план.dwg ( 109,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 277
- он немного недоработан, но как вариант можно посмотреть какую информацию стоит указывать...
8. это 1 раз в пять дней они будут по травке ездить?.. мило...
9. а куда вывозите? а когда машину вызывать - когда дождь начался или когда закончился? и все одной решеткой собирается?.. а кровля скатная? просто от здания я не заметила К2...
10. ну вы же считали как-то К2, сооружения то ведь подобрали. вот и напишите чего насчитали.
11. ну, может не туда смотрю: на листе общих данных в ссылочных документах.

[zhanna]

5. на листа 9 нашла - у нас такой узел воода не проходит, нужно более детально. как у вас - не знаю )
6. а те сети, которые в других томах проекта?, электрика и слабые токи?, хотя бы освещение должно быть... теплосеть не нужна?, электроотопление что ли там?
7. почему? подпрофильный план, если уж он делается, должен быть читаемым, он же несет информацию, необходимую для восприятия профиля (может я просто привыкла к нему...) вот такой, например:  подпрофильный_план.dwg ( 109,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 277
- он немного недоработан, но как вариант можно посмотреть какую информацию стоит указывать...
8. это 1 раз в пять дней они будут по травке ездить?.. мило...
9. а куда вывозите? а когда машину вызывать - когда дождь начался или когда закончился? и все одной решеткой собирается?.. а кровля скатная? просто от здания я не заметила К2...
10. ну вы же считали как-то К2, сооружения то ведь подобрали. вот и напишите чего насчитали.
11. ну, может не туда смотрю: на листе общих данных в ссылочных документах.

Спасибо за ответы. Господи, как мало я знаю...
5. Не знаете - как более детально? Тут на сайте можно найти пример идеальногот проекта?
6. в разделе генплана есть сводная ведомость инж. сетей. С наружкой ВК пересекается только электрика, и то по воздуху. Она разве показывается на профиле?

[andrey R]

ну да... у нас в водоканале и экспертизе только художники и певцы и ни одного инженера

Весело наверное в том водоканале

[Young]

Ну, гидранты поставлены согласно тех.условий. Вы имеете в виду, что на тупике не всегда может оказаться необходимый расход и напор воды?
Какой выход?

запроектируйте на ПГ кольцевую сеть, вот на что вам подсказывают.

[zhanna]

Я вначале проекта хотела, думала привязаться еще к существующим, но во-первых ГИП проворчала что-то против, во-вторых, у меня отметок дальше нет. Есть только ограниченный участок.

[Young]

Я вначале проекта хотела, думала привязаться еще к существующим, но во-первых ГИП проворчала что-то против, во-вторых, у меня отметок дальше нет. Есть только ограниченный участок.

и на ограниченном участке кольцевая сеть никак не выходит?

[zhanna]

"Ума не приложу" как.

[Young]

"Ума не приложу" как.

это уже риторический вопрос.