Расчёт тепловой нагрузки отдельной квартиры., Помогите, пожалуйста, сам ни разу не считал. Опции

[Alexander06]

Собственно родственник попросил рассчитать какие приборы поставить взамен существующих конвекторов (~15 лет). Я так особо никогда этим не занимался не хотелось бы ошибиться, т.к. сейчас у него с отоплением всё нормально, только эстетика не устраивает (большей частью).
Сам поискал, нашёл в "Отоплении и вентиляции" Ч. 1, Сканави, Богословский. Но возникло несколько вопросов (а может их должно быть больше, но я не обратил внимание):
1. Нашёл формулу Q=(1/R)*(tп-tn)n*F*bетта. Разность температур это внутренняя и наружная отоп. периода? И где вязть бетту и n? При расчёте потолка сколько брать температуру чердака (квартира на 9-м этаже, а над нею чердачёк)? А значение R это теплопровдность на толщину, но для пола и потолка брать как и для стен (для стен я брал 0,81)?
2. Как учесть ориентир по сторонам света?
3. Как учесть, что он на 9-м этаже?
4. Как учесть ветровую нагрузку?
5. Как правильно посчитать на кухню, что нужно учитывать.

После этого я складываю потери через стены, окна, пол (по зонам) и потолок и на этом рассчёт окончен?

Заранее благодарен за помощь.

Сообщение отредактировал Alexander06 - 14.9.2008, 19:50

[Alexander06]

Собственно родственник попросил рассчитать какие приборы поставить взамен существующих конвекторов (~15 лет). Я так особо никогда этим не занимался не хотелось бы ошибиться, т.к. сейчас у него с отоплением всё нормально, только эстетика не устраивает (большей частью).
Сам поискал, нашёл в "Отоплении и вентиляции" Ч. 1, Сканави, Богословский. Но возникло несколько вопросов (а может их должно быть больше, но я не обратил внимание):
1. Нашёл формулу Q=(1/R)*(tп-tn)n*F*bетта. Разность температур это внутренняя и наружная отоп. периода? И где вязть бетту и n? При расчёте потолка сколько брать температуру чердака (квартира на 9-м этаже, а над нею чердачёк)? А значение R это теплопровдность на толщину, но для пола и потолка брать как и для стен (для стен я брал 0,81)?
2. Как учесть ориентир по сторонам света?
3. Как учесть, что он на 9-м этаже?
4. Как учесть ветровую нагрузку?
5. Как правильно посчитать на кухню, что нужно учитывать.

После этого я складываю потери через стены, окна, пол (по зонам) и потолок и на этом рассчёт окончен?

Заранее благодарен за помощь.

Сообщение отредактировал Alexander06 - 14.9.2008, 19:50

[jota]

Есть прога на русском Теремок - она как раз для Вас
Можете посчитать прямо в режиме он-лайн или скачать.
http://dmitriy.chiginskiy.ru/teremok/
Удачи

[tgv]

проще рассчитать сколько выделяют существующие приборы и подобрать другие на ту же теплоотдачу

[vadim999]

В порядке обсуждения. А если пойти по пути аналогии - коротким путем. Ежели,"что есть" всех устраивает по теплу, замена нужна "токмо прихоти ради" (артдизайн, пымайш!), то просто пересчитать параметры установленных конвекторов, на планируемые (по манулам).

[Гость_seva1965_*]

измеряете конвектора,узнаете ЭКМ, пересчитываете на Вт( умножить примерно на 506) и подбираете такой же мощности.а вообще на это необходимо разрешение ЖК по-моему.

[Гость_Turok_*]

А почему никто не спросил про гидравлическую устойчивость?
Или априори дома 15 лет назад строили исключительно с однотрубными стояками?

[shadow]

А почему никто не спросил про гидравлическую устойчивость?
Или априори дома 15 лет назад строили исключительно с однотрубными стояками?

Дом походу типовой откуда там двухтрубка.

[Alexander06]

Всем спасибо, кто откликнулся. Прогу сейчас скачаю и посмотрю, если возникнут вопросы напишу.
Касательно пересчёта по существующим приборам не пройдёт, т.к. он хочет, ещё и на лоджии поставить.
Относительно согласования с ЖК, то сейчас и по серьёзнее нарушения есть, поэтому это меньшее, что волнует кого либо. Могу только добавить, что будущие будут менее водоёмкими.
Относительно дома, то да он типовой и построен лет 15 назад (может чуть болше), но какая там система я, честно говоря, так и не понял, как сказал 9-й этаж и всё хитровато закручено, что утверждать ничего не стану.

Ещё раз всем спасибо.

[jota]

он хочет, ещё и на лоджии поставить.

Это криминал.
Кроме всего, посадит стояк. Сейчас ему тепла нехватает, а после всему стояку нехватит.

[инж323]

1.\ т.к. он хочет, ещё и на лоджии поставить.
2.\Относительно согласования с ЖК, то ...
3.\Относительно дома, то да он типовой и построен лет 15 назад.... так и не понял, как сказал ....ничего не стану.

по пунктам.
1.\ В РФ это запрещено(вынос на лоджию).
2.\Если б и было разрешено,то согласовывается с межведомственной комиссией.
3.\Однотрубка,верхняя разводка и скорей всего под потолком квартиры вашего родственника.

Сфоткайте прибор,разместите здесь и увидим что это и какой мощности.Заменить на аналогичную мощность,но тип прибора лучше сохранить.
Расчет вам не понадобится- все одно несогласуемо.Ставить ж будете партизаном и врагом соседей

[jota]

по пунктам.
1.\ В РФ это запрещено(вынос на лоджию).
Сфоткайте прибор,разместите здесь и увидим что это и какой мощности.Заменить на аналогичную мощность,но тип прибора лучше сохранить.
Расчет вам не понадобится-

Так не вынос на лоджию, а ещё один радиатор чтоб на балконе тепло было.....
Не фоткайте - вещественное доказательство криминала
Расчёт точно не понадобиться - посадят без расчёта.....

[Kult_Ra]

Шуткуют хлопцы-москали. Тишина кругом. Ставь проточно на лоджию чугунный радиатор или алюминиевый секций на 10. Спи спокійним сном -. В Украине сегодня и БЮТ и ПР и НУ берегут электорат, не посадят.

[jota]

не посадят.

Украина? - Соседи линчуют без суда

[Kult_Ra]

Украина? - Соседи линчуют без суда

Тримайте мене, бо я тут зараз і вмру

[jota]

Тримайте мене, бо я тут зараз і вмру

А что, если 8 этажам скажут, что этот с 9 крадёт их тепло?........И потому им так плохо....
С такими программами выборы выигрывают....

[Kult_Ra]

Любите Вы все усложнять!
"что этот с 9 крадёт их тепло ..."
Это как "Дума о слонике", которого "замучали клятi москалi".

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 15.9.2008, 23:56

[Гость_seva1965_*]

А что, если 8 этажам скажут, что этот с 9 крадёт их тепло?........И потому им так плохо....

у нас в городе,если поймаютс выносом радиатора на лоджию-ЖЭК подает в суд.преценденты уже были. и это правильно,особенно если верхняя разводка.а я живу "клятый москаль" на Украине. при верхней разводке страдают нижние квартиры очень сильно.

[Alexander06]

Кроме всего, посадит стояк. Сейчас ему тепла нехватает, а после всему стояку нехватит.

Там, рядом с дверью на лоджию, есть стояк, который в квартире ни к чему не подключён, но зимой тёплый, я думал на него навесить. А тепла хватает, даже очень (может потому что верхняя разводка, как внизу не знаю) - это центр города, недалеко верхушка города живёт, так что топят мама не горюй, но вот вид ему не нравится, да ещё и лоджию хочет отопить, там большая часть дома уже на лоджии установила радиаторы

Сфоткайте прибор,разместите здесь и увидим что это и какой мощности.Заменить на аналогичную мощность,но тип прибора лучше сохранить.
Расчет вам не понадобится- все одно несогласуемо.Ставить ж будете партизаном и врагом соседей

Если поможете, то это будет просто чудесно, так как я не хотел наглеть, хоть мысль и возникала. С лоджией тоже поможете?
Ставить же буду медные конвекторы Украинского производства фирма "Термия" (Винница), прайс (с мощностями и водоёмкостью) есть.

Не фоткайте - вещественное доказательство криминала
Расчёт точно не понадобиться - посадят без расчёта.....

Вы думаете, что нашим органам нет других дел, как заниматься вычислением меня через сеть... Да и кто узнает, кто где что поставил...

В Украине сегодня и БЮТ и ПР и НУ берегут электорат, не посадят.

+100!

Ещё раз всем спасибо, кто откликнулся.

[Kult_Ra]

при верхней разводке страдают нижние квартиры очень сильно.

Так это ж неизбежно - изначельно в проекте не было же предусмотрено "резервирование".
Люди разные вокруг - один после 23-00 звук убавить постарается, а иной не замечает, что уже 23-00

медные конвекторы ставить буду -значит это "трубки" и повышенная потребность в перепаде. Конвектор свое заберет ... у соседей.
Когда написал "радиатор", то именно намекал на минимальный ущерб в угоду природной сущности человека (эгоизм)

Иногда приходится общаться про отопление иносказательно: представь, стояк как бригада или проектная группа и каждый "член коллектива" (отопительный прибор) получается фиксированную зарплату.
Деньги (тепло) стояк получает из кассы (от ТеплоПункта) уже давно в оговоренном количестве (проект).

Приходит некто и навязывает нового человека в бригаду - нате Вам "нахлебника на те же гроши - делитесь". И если он первый и без "чувства юмора", то может нахально захапать "до себа" половину и даже все денюжку

[Гость_Turok_*]

Извиняюсь - не заметил в первом посте оговорку про 9 этажей.
Я в таком же доме живу на 9 этаже (верхняя разводка, однотрубные стояки)
На 6 живут родственники (в том же доме)

Про очередь теплоразбора.
Зимой у нас на кухне доходит (при открытых форточках и двери на балкон в зале) до 32 (а иногда - до 36(!!!) градусов), в зале - обычно 24-26. На шестом этаже в зале 18-20 градусов.

К чему я веду - поставите радиаторы на лоджии - и это оооочччч отразится на соседях, особенно на нижних. А искать виновного долго не надо - любой сантехник спросив температуру "до" и "после" посоветует сходить к соседям повыше.

[Drean]

Проще всего посчитать сколько отдают существующие радиаторы и по расчтеной мощности подобрать новые.

[Alexander06]

Вот выкладываю фото конвектора. Его длина 110 см. В обоих комнатах стоят одинаковые. На кухне такой же, но только одна секция. Подскажите, пожалуйста, какой они мощности.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ernestas]

если не ошибаюсь, это "акорд". его мощность 2А-28 1303вт, одной секции на кухне - будет 707вт.

[Alexander06]

ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!!