Соленоидный клапан Опции

[Роман99]

Уважаемые коллеги, поделитесь опытом! Хочу спросить какие регуляторы подпитки (соленоидные клапаны) вы используетесь и какие есть нюансы в их подборе. Заранее спасибо!

[Роман99]

Уважаемые коллеги, поделитесь опытом! Хочу спросить какие регуляторы подпитки (соленоидные клапаны) вы используетесь и какие есть нюансы в их подборе. Заранее спасибо!

[serj569]

а почему появилось желание использовать именно соленойдный клапан?

[Роман99]

Вы можете предложить альтернативу?

[serj569]

в мое практике встречались проеты где используют насосные станции, которые уже полность готовы к эксплуатации, при падении давления в накопительном баке автоматически включается насос и нагнетает заданное давлени, которое для удобства настраивается в ручную. вот только необходимо предусмотреть обратный клапан не вовсех установках он имеется. а на счет Соленоидного клапана ничего к сожалению сказать не могу несталкивался с ними.

[Роман99]

В моем случае установка насоса на подпитку нецелесообразна, т.к. хватает давления на Т2, чтобы создать естественную циркуляцию

[serj569]

а подпитка для чего?

[Машинист]

Здравствуйте.
Непонятна связь между давлением в Т2 и естественной циркуляцией. Опишите нормально схему присоединения, или приложите картинку, пожалуйста
Наверное, циркуляция здесь все-таки ни при чем, а давление достаточно для заполнения системы, это Вы имеете в виду ?

По поводу клапанов - можете поставить соленоидный, а можете пружинный. Последний, мне кажется, надежнее за счет упрощения схемы: нет датчика, нет электрической связи. Меньше звеньев в цепи - выше надежность.

[zeman]

Только производитель регламентирует протечки через регулятор давления. То есть абсолютно герметичным он не может быть по определению. Хорошо, если система большая и протечки в ней есть всегда. А если нет?

[tiptop]

С виду мне понравился Burkert клапан 6213
Но как они в эксплуатации - не знаю...

[Гость_alsem_*]

Здравствуйте!

К сказанному Машинистом: укажите пожалуйста объём системы отопления, по возможности.

С Уважением, Евгений.

Сообщение отредактировал alsem - 16.9.2008, 12:11

[sl-spds]

Уважаемые коллеги, поделитесь опытом! Хочу спросить какие регуляторы подпитки (соленоидные клапаны) вы используетесь и какие есть нюансы в их подборе. Заранее спасибо!

Давно и успешно применяем клапана фирмы "ASCO/Joucomatic".
С характеристиками можно ознакомиться здесь: http://www.kipservis.ru/asco.htm

Для подбора клапанов имеется программка.
Это стартовое окошко программки:

 asco.jpg ( 114,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 210


А это она сама:

[attachment=19479:ASCO.exe]

Сообщение отредактировал sl-spds - 16.9.2008, 12:18

[sl-spds]

А это пример подключения:

 1.jpg ( 149,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 248

[Роман99]

Схема подключения отопления-независимая, расход в СО 11 м3, объем около 4000 л. По поводу естественной циркуляции я дейчствительно некоректно выразился, имел ввиду достаточное давления для заполнения системы

[Alex_]

У большинства нормально закрытых соленоидных клапанов есть один нюансик: для закрытия после снятия напряжения с катушки им необходим некий минимальный расход, обеспечивающий потерю давления на самом клапане (обычно 0,3 бар).
Этот нюансик может сыграть злую шутку: если давление со стороны питающей системы ненамного превышает давление в системе отопления или если клапан выбран слишком большого размера, он может не закрыться.

Больше проблем не вижу.

[vadim999]

Alex_ Дата Сегодня, 14:25
У большинства нормально закрытых соленоидных клапанов есть один нюансик: для закрытия после снятия напряжения с катушки им необходим некий минимальный расход, обеспечивающий потерю давления на самом клапане (обычно 0,3 бар).
Этот нюансик может сыграть злую шутку:
+1 Из практики: лучше такие клапана ставить в системах, работающие на "слив" в открытые емкости. Основное их применение - дренчерные системы пожаротушения.
Alex_ Дата Сегодня, 14:25
Больше проблем не вижу.
-1. При Ду более 50мм. в закрытых системах, возможно возникновение гидралических ударов при открытии и закрытии ("ажно трубы ходуном ходют")

[tiptop]

У большинства нормально закрытых соленоидных клапанов есть один нюансик

Не знаю, большинство это или нет, но просто эти клапаны по конструкции - непрямого действия (внутри имеющие маленький вспомогательный клапан).

-1. При Ду более 50мм. в закрытых системах, возможно возникновение гидралических ударов при открытии и закрытии ("ажно трубы ходуном ходют")

Тоже видел такое явление.
Поменяли на дисковый повротный затвор с электроприводом.

[Гость_alsem_*]

Есть в линейке "ASCO" клапаны с защитой от гидроудара и с мембраной принудительноо подъёма (то-есть, работающие от нуля). Но не в этом дело.
Посмотрите пожлуйста одно из готовых решений в прикреплённом файле.

Главным свойством электромагнитного клапана, является высокая скорость срабатывания, это известно всем, но в узлах запитки замкнутых систем, оно из полезного превращается во вредное. Катушки соленоидных клапанов, выходят из строя чаще чем моторные приводы.
Наверное, при комплектации узла запитки/подпитки лучше обратить внимание на такие пункты: безусловная защита от обратной протечки (даже если запитка от Т2); возможность контроля скорости (отдельно для запитки и подпитки). При объёме Вашей системы - бай-пасс с опломбированным ручным клапаном. Если требуется полная гарантия герметичности редуктора давления, придётся усложнить схему, установив между первой врезкой бай-пасса и узлом, шаровой клапан или поворотный затвор с НЗ моторным приводом с возвратной пружиной, с управлением от реле давления.
В любом случае, лучше постараться избежать появления в конструкции узла электричества.

С Уважением, Евгений.

Сообщение отредактировал alsem - 17.9.2008, 1:58

[vadim999]

Alex_ Дата Вчера, 14:25
tiptop Дата Вчера, 17:13

По терминологии: о ньюансиках, все-таки,- у всех (см.далее)
о неком ... расходе и вспомогательном клапане,-"расход" - не совсем корректно, на "тарелку" воздействуют усилия вследствии разных величин давлений "над и под " (динамическое в седле и статическое в трубе), а так же и разницы величин поверхностей оборотных сторон "тарелки" (что касается 0,3бар.,то +1),они необходимы для преодаления действующего усилия рабочей пружины. Изменение направлением действия разницы переда давления на "тарелку" осуществляется управляющим "клапиком", который преобразует эл сигнал в гидродинамические импульсы.
Извините за занудство, но эти клапаны - мои личные враги (в прошлом), на уровне нынешнего- "клавы".

[Роман99]

А как вы относитесь к клапанам EV220 - Danfoss?

[Wiz]

Я обычно применяю на подпитку соленоидные клапапана типа "КМ" производства "АРГОНАВТ ТЕПЛОЭНЕРГО".

[Pzotov]

http://smc138.valuehost.ru/c5/vxz.pdf
Мы последнее время такие используем. По поводу Данфоса - очень чувствителен к чистоте жидкости и перепаду давлений

[tiptop]

По поводу Данфоса - очень чувствителен к чистоте жидкости и перепаду давлений

И мы в одной котельной "обожглись"...

[Verh]

И мы в одной котельной "обожглись"...

боюсь предположить, но скорее всего неправильный подбор оборудования, а потом на производителя пиняют. У Данфосса есть клапана для "грязных" сред. Вы применили клапан с "сервоприводом" ( термин того же Данфосса), а там если забивается тоненький канал, то все, опа.

[tiptop]

тоненький канал

"Тоненький канал" там был, да (клапан DN15, Kv=4, EV 220B).
А картина - такая. Включается клапан для подпитки, открывается (при этом перепад давления на нём остаётся больше атмосферы, точно не помню).
Потом выключается, но не закрывается.
Думаем, что грязь попала. Открываем - всё чисто. Собираем, ставим обратно. Открываем краны - он остаётся закрытым (при изменении перепада от нуля!).
Как по-новой включится и откроется - так не закрывается...
С той поры этот бренд мне глаза "режет"...
И обратил я своё пристальное внимание на клапаны прямого действия (такие же как упомянул Pzotov ).

Сообщение отредактировал tiptop - 23.9.2008, 16:33

[Pzotov]

http://www.smcetech.com/CC_host/pages/cust...2eb3f2a54445e16

Это ссылка на сайт фирмы европейский. Ксожалению в русских каталогах инфрмации приведено менььше, и ошибки иногда вкрадываются.

Мы у этих ребят давно берем пневматику, а после проблем с Данфосом - попробовали и на воду продукт применить - вроде ничего, но правда это в технологии. Для подпитки - один раз в системе водоснабжения у нас залило подвал - теперь поставили электроприводной узел.

Прикрепленные файлы

 VXZ_EU.pdf ( 646,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

 

[Demus]

А приводы на шаровые нормально открытые с возвратной пружиной видел кто-нибудь?

Может тему совсем не читают....

[Галиев]

А приводы на шаровые нормально открытые с возвратной пружиной видел кто-нибудь?

Может тему совсем не читают....

Читаем. А Вы гидроудара совсем не боитесь? Такие вещи нужно искать на сайтах изготовителей запорной арматуры.
Вы, бы, лучше необходимость применения такого клапана озвучили.

[Demus]

Читаем. А Вы гидроудара совсем не боитесь? Такие вещи нужно искать на сайтах изготовителей запорной арматуры.
Вы, бы, лучше необходимость применения такого клапана озвучили.

Гидроудара боимся. Компенсаторы планируем врезать.


Неободимость в следующем: есть теплововй узел в здании. Заказчик попросил сделать защиту от протечки. Предложили измерять давление на прямой и обратке. И по падению или разности между ними перекрывать. Естесственно, от отключений электроэнергии никто не застрахован, поэтому ищем либо НО, либо с возвратной пружиной.

Там стоят шаровые на Ду 40 и моментом 28Нм на 16 бар. У нас больше 8 вряд ли будет, поэтому смотрю в сторону Белимо с возвратной пружиной на 20Нм. Как думаете, сможет закрыть?

[Галиев]

Гидроудара боимся. Компенсаторы планируем врезать.


Неободимость в следующем: есть теплововй узел в здании. Заказчик попросил сделать защиту от протечки. Предложили измерять давление на прямой и обратке. И по падению или разности между ними перекрывать. Естесственно, от отключений электроэнергии никто не застрахован, поэтому ищем либо НО, либо с возвратной пружиной.

Там стоят шаровые на Ду 40 и моментом 28Нм на 16 бар. У нас больше 8 вряд ли будет, поэтому смотрю в сторону Белимо с возвратной пружиной на 20Нм. Как думаете, сможет закрыть?

Часто слышу, что компенсаторы могут спасти от гидроудара, БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ! Компенсатор первый разлетится.
Поставьте задвижку с электроприводом, не будет гидроудара, и в ручную, если, что закроете/откроете.

[tiptop]

смотрю в сторону Белимо с возвратной пружиной на 20Нм

На такую среду поставите латунные краны ?

вода до 170 гр.