Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тепловая нагрузкана нагрев воды бассейна
Гость_Татьяна_*
сообщение 18.9.2008, 6:45
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый день. вопрос такой . считаю нагрузку на нагрев воды в бассейне. Объем нагреваемой воды 30м3. для поддержания температуры 28 градусов при остывании до 22 посчитала что нужно примерно 9 квт. а на первоначальный нагрев при заполнении водой из водопровода с температурой 5 граадусов если за час то получается много КВт. существует какое то нормируемое количество часов заполнения бассейна горячей водой . чтобы уменьшить первоначальную нагрузку на нагрев воды? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 18.9.2008, 10:10
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



На самом деле, если бы вы для начала заказали технолгию бассейна у поставщика или производителя, то можно было бы увидеть, что в бассейне осуществляется большая рециркуляция воды, сначала отстойник, потом разного рода фильтра, потом теплообменник и затем опять бассейн. При расчете получается. что теплообменник бассейна греет воду всего на 1-3 градуса относительно вошедшей.

Выбор мощности этого теплообменника осуществляется из расчета 24 часового нагрева данного объема воды от +12-15 до + 28 С.
Так что можете посчитать:
Q=V*c*ro*(tк-tн)=30*4.19*1000*(28-12)=2011200 кДж=558 кВт за сутки /24 = 23,27 кВт в час. но лучше еще раз повторяю уточнить это у технологов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 18.9.2008, 13:54
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



М-да. Как-то слабовато, у нас, с калорическими расчетами. Обидно. Ну, да ладно; давайте начнем "с чистого листа", и в прямом смысле.
Да, простит меня, научно-техническая общественность, за занудство, но в первой строчки "нового листа" надо-бы записать примерную сметную стоимость сего купального закутка (без учета стоимости теплогенерирующего устройства)- энто, где-то под миллион руб. Сумма, требующая к себе уважительного отношения. Стоимосить оборудования обогреа на много меньше. Так,что жадничить на оборудовании обогрева не надо. Во второй строчке - расписать весь,весь технологический регламент работы сей купели, и затвердить его у технологов. В третьей - в технологической схеме оборота воды в бассейне, затвердить у технологов место(а) врезки нагревателя(ей). В четвертой - затвержденные температурно- влажностные параметры воздуха в помещении бассейна - зима/лето. Теперь можно взяться и за калоричечкий расчет.
Записываем все составляющие расхода тепла (теплопотери):
-технологические (периодические), на подогрев воды при полной ее замене (паример, мойка ванны бассейна, и другое)
- на компенсацию теплопотерь с зеркала воды бассейна - самая сложная часть расчета- (ЖЕЦЕПЭДЕЛЬТАТЭ - не катит!), нужно через ДЕЛЬТАИ влажного воздуха;
- технологические (постоянные) на подогрев воды подпиточной, вследствии испарения с зеркала бассейна;
- по строительным конструкциям (стены, дно ванны бассейна).
- прибавить по 10% на первый пункт и на сумму последующих.
Ну, кажется, всё. Полагаю, что электроснабжение нагревателя по первому пункту будет осуществляться по отдельной схеме, без доп. комментариев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Turok_*
сообщение 18.9.2008, 14:20
Сообщение #4





Guest Forum






Цитата(vadim999 @ 18.9.2008, 14:54) [snapback]293926[/snapback]
- на компенсацию теплопотерь с зеркала воды бассейна - самая сложная часть расчета- (ЖЕЦЕПЭДЕЛЬТАТЭ - не катит!), нужно через ДЕЛЬТАИ влажного воздуха;
- технологические (постоянные) на подогрев воды подпиточной, вследствии испарения с зеркала бассейна;

А можно вы еще и литературу по этому пункту приложите? или методичку? А то мне тоже вскорости очинно понадобится
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 22.9.2008, 10:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Turok @ 18.9.2008, 15:20) [snapback]293942[/snapback]
А можно вы еще и литературу по этому пункту приложите? или методичку? А то мне тоже вскорости очинно понадобится


+1. Люблю шутки, особенно те, которые к месту!

И в продолжении Вашей микротемы. "А может быть, и ключ от сейфа, где деньги лежат?". Или "Убью студент!":- Кадры из фильмов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Turok_*
сообщение 22.9.2008, 12:09
Сообщение #6





Guest Forum






-1 нашел какой документ от VDI, в котором написано большинство ваших перечисленных пунктов. Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 22.9.2008, 13:39
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Turok @ 22.9.2008, 13:09) [snapback]294809[/snapback]
-1 нашел какой документ от VDI, в котором написано большинство ваших перечисленных пунктов. Спасибо!


Пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
acsolar
сообщение 23.9.2008, 8:44
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 103
Регистрация: 10.8.2008
Пользователь №: 21394



Цитата(Turok @ 18.9.2008, 15:20) [snapback]293942[/snapback]
...А можно вы еще и литературу по этому пункту приложите? или методичку?...

Наиболее популярное в этом плане профессиональное издание: http://forum.shop-window.ru/download.php?i...2f2f548c681d642

acsolar
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 23.9.2008, 16:32
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(acsolar @ 23.9.2008, 9:44) [snapback]295135[/snapback]
Наиболее популярное в этом плане профессиональное издание: http://forum.shop-window.ru/download.php?i...2f2f548c681d642

acsolar


Книга хороша,- зачитался. Теперь точно-ассейн делать не буду!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
9dev
сообщение 26.3.2009, 15:44
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 31142



Цитата(acsolar @ 23.9.2008, 9:44) [snapback]295135[/snapback]
Наиболее популярное в этом плане профессиональное издание: http://forum.shop-window.ru/download.php?i...2f2f548c681d642

acsolar


Скорее это наиболее профессиональное издание из популярных. Многие сылаются на него и часто цитируют на страничках тезисы, но... Может кто-то встречал другую литературу по этой теме?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
agenda
сообщение 24.7.2009, 15:07
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 25.6.2007
Из: Dnepropetrovsk
Пользователь №: 9671



да токо для нагрева 30М3 воды при дельта 6.нада не 9 а 209 квт. учите матчасть дэвушка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanny
сообщение 24.7.2009, 21:28
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 21.6.2008
Пользователь №: 19936



Цитата(acsolar @ 23.9.2008, 9:44) [snapback]295135[/snapback]
Наиболее популярное в этом плане профессиональное издание: http://forum.shop-window.ru/download.php?i...2f2f548c681d642

acsolar

Ссылка не работает, можно на рапиду залить ?

Сообщение отредактировал Vanny - 24.7.2009, 21:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 30.3.2012, 8:44
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



Да ссылка не работает. Перезалейте на другой плиз.
Собственно вопрос.
Необходимо нагреть воду (за 24 часа) электронагревателем в резервуаре X м.куб. до температуры 45 градусов и подерживать ее температуру на уровне +/- 5 градусов.
Посоветуйте литературу или примеры с расшифроваными терминами и переменными чтобы это дело посчитать. Хочется в расчете учесть теплопотери от зеркала воды и потере через стенки резервуара.
Предлагать заказать расчет на стороне ненадо, т.к. хочу сам понять как и что считается и почему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andreusis
сообщение 18.10.2017, 10:04
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263827



Коллеги, будьте добры, подскажите дилетанту, что тут не так???
Технологи заложили на подогрев воды в бассейне 3 электрических нагревателя по 120 кВт.
Теперь необходимо посчитать объем тепловой энергии (ставим котельные и тянем трубопроводы), технологи скидывают вот такой рассчет...
Где ошибка, как такое возможно, что электрической энергии им нужно 360 кВт, а тепловой - 1 МВт.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________________________________.doc ( 24,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 304
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SP_
сообщение 18.10.2017, 11:06
Сообщение #15


Проектировщик ОВиК (Фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214



где то написано что время заполнения бассейна 24 часа, отсюда считается требумый расход тепла. Только греть надо водой, эл-во будет очень дорого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 18.10.2017, 14:06
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Смешались люди кони smile.gif

Блин - да в чем же проблема с этими бассейнщиками везде.

Вот по ихнему ТЗ - задача не имеет решения.

ПО их ТЗ - у вас часовые потери с поверхности 1000Вт/м2 ... судя по формуле - зеркало 495м2 - и потери = 495кВт.
Все - дальше задача не решается.
Невозможно мощностью в 360кВт - компенсировать потери + греть воду.


Вообще считают примерно так:
http://waterspace.com.ua/2-pb.html
(причем - считают многие параметры по среднесуточной температуре - Например по ТЗ - бассейн будет работать до +10 днем на улице. Среднесуточные колебания в "этот" период 6 градусов - смотрите Расчетную принимаете среднюю - +7С)
(опять таки Вы у них должны выяснить потери для наполнения не в "режиме" эксплуатации - а в режиме "покоя" - ни кто не купается в это время)
(Будет ли накрываться вцелом бассейн - и будет ли накрываться во время наполнения)
(Ну и опять таки для режима "наполнения" - вам должны выдать потери - именно с параметрами когда наполняется бассейн (он может наполняться как при +10, так и при +20))

Как не обидно - но такая ситуация с 90% организаций которые занимаются бассейном - и добиться от них чего то логичного - невозможно.

ПРимерно учитывают линейное повышение потерь (пока в бассейне ниже температура - потери меньше).
Ну и берут на обьем заполнения в зависимости от сроков заполнения. ( по большим бассейнам как правило 2-3 дня)


Тоесть например приблизительно ваш случай :

ПОтери при воде +5 = 100кВт
Потери при поде +28 = 495кВт
Среднечасовой нагрев воды = 492кВт.
То есть Ваша мощность по итогу: (100+495)/2 + 492 = 790кВт. (в начале вы греете больше воды - потом меньше).

(Пример условный - ни в коем случае не воспринимайте как догму)



Ну и если я правильно понимаю ваш случай - то у них установленно 360кВт как раз на потери, почему они выдают вам 495кВт потерь - непонятно.

В моем последнем уличном бассейне потери были 465Вт/м2 зеркала. (это не значит что не может быть 1000Вт/м2 - но у них реально странная тогда выходит мощность электронагревателей)




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilukin25
сообщение 11.7.2024, 11:03
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 9.7.2014
Пользователь №: 238864



Добрый день. В ИТП проектом будет предусмотрена закрытая схема для теплоснабжения ТО бассейна ( в ИТП свой ТО,в помещении оборудования бассейна свой). Подобран технологами теплообменник. Расчет прилагается. Вопрос - расход вторичного контура через ТО в ИТП к первичному ТО бассейна принять 1,9м3/ч или рассчитать от требуемой мощности на первоначальный нагрев 8,14кВт? Технологи утверждают что надо брать номинальную цифру по паспорту, то есть 1,9м3/ч.
Для перевода мощности нагревателя(Q) из Вт в кВт, делим на 1000.
Нагрев бассейна: Q=8780*1.163*(35-5)/48+180*9,75=8137,0 Вт/1000=8,14кВт
Поддержание температуры в бассейне: Q=8780*1.163*(35-33) /12+180*9,75 =3456,9Вт/1000=3,46кВт
К установке принимаем 1 теплообменник 45кВт.
Подбор теплообменников осуществляется по их фактической мощности с учетом температуры теплоносителя 700С.
Подогрев воды в бассейне производится с помощью 1-го теплообменника номинальной мощностью 45 кВт (указанная мощность достигается при температуре теплоносителя в первичном контуре 90оС), который подключается к системе теплоснабжения здания.
Параметры первичного контура (каждый теплообменник имеет один первичный контур):
температура теплоносителя в подающей ветви 70оС
требуемый расход теплоносителя 1 х 1,9 м3/час
максимальное рабочее давление 3 бар
присоединение 1" внутр.
потери напора 3,0 м вод. ст.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 1:07
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных