Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Непонятки с сечением кабеля частотника, Hitachi L200
asm
сообщение 19.9.2008, 10:02
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 5.2.2006
Из: Долгопрудный/Москва
Пользователь №: 2059



Смотрю инструкцию, и не могу понять, не логично как-то.
Или я что-то не понимаю, или ошибки перевода.

Для двигателя 1.5 кВт, если у нас частотник питается от 3 фаз, ему положены плавкие предохранители по 10А на фазу, и кабель, что до, что после частотника AWG16 (1.3 кв.мм).
Но если частотник однофазный, 230в, то ему положен один предохранитель 20А, кабель до и после AWG12, то есть, 3.3кв.мм.
Я понимаю, почему такой кабель нужен ДО частотника, но после него зачем такой толстый?
Как бы он не коммутировал единственную питающую фазу на три выхода, средний ток ну никак выше 7А не поднимется.

Нет, я бы предположил, что производитель допускает вариант с пробоем ключа, при котором на один выход сольются все 20А, но почему тогда в случае трёхфазного частотника такого нет?
В частотнике три питающие фазы выпрямляются и суммируются, в трёхфазном через пробитый выходной ключ теоретически 30А слиться может, но кабель там 1.3кв.мм и никого это не смущает.

Дело в том, что мне надо однофазным запитать двигатели тепловой завесы, и 4 кв.мм туда очень неудобно подключать.
Хочется надеятсья на ошибку в описании, и что 2.5кв.мм кабель подойдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 19.9.2008, 10:22
Сообщение #2





Guest Forum






тут больше внимания нужно уделить длине кабеля... чем длинее, тем больше сечение... на 20-30 метров я б воткнул 1,5 мм2 и не парился...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 19.9.2008, 11:53
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Имел дело с инструкцией Мюллер которую снчала превели с немецкого на польский, а с польского на русский - вот где бред был.
Для двигателя 1,5 кВт думаю 1,5 кв. достаточно, если длмнна небольшая. Может в инструкции для однофазного прибора учитывается то, что при соединении треугольником, ток возрастает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 19.9.2008, 15:16
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181



Цитата(asm @ 19.9.2008, 13:02) [snapback]294159[/snapback]
Смотрю инструкцию, и не могу понять, не логично как-то.
Или я что-то не понимаю, или ошибки перевода.


Цитата(Pzotov @ 19.9.2008, 14:53) [snapback]294211[/snapback]
Имел дело с инструкцией Мюллер которую снчала превели с немецкого на польский, а с польского на русский - вот где бред был.


Поэтому я всегда пользуюсь английским вариантом пдфки. Не все, конечно, полиглоты...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
asm
сообщение 19.9.2008, 15:49
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 5.2.2006
Из: Долгопрудный/Москва
Пользователь №: 2059



Цитата(Михайло @ 19.9.2008, 16:16) [snapback]294308[/snapback]
Поэтому я всегда пользуюсь английским вариантом пдфки. Не все, конечно, полиглоты...

Когда он есть под рукой, я тоже пользуюсь.
В данном случае, его не оказалось.

ЗЫ. По делу-то, есть что сказать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смирнов Михаил
сообщение 23.9.2008, 22:35
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 18.8.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 21613



В оригинале также
Прикрепленный файл  l200.JPG ( 99,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81

Так что лучше все таки следовать инструкции
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DriverFirst
сообщение 24.9.2008, 9:22
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 21.1.2008
Из: Горловка, Украина
Пользователь №: 14657



Цитата(asm @ 19.9.2008, 10:02) [snapback]294159[/snapback]
Смотрю инструкцию, и не могу понять, не логично как-то.
Или я что-то не понимаю, или ошибки перевода.

Для двигателя 1.5 кВт, если у нас частотник питается от 3 фаз, ему положены плавкие предохранители по 10А на фазу, и кабель, что до, что после частотника AWG16 (1.3 кв.мм).
Но если частотник однофазный, 230в, то ему положен один предохранитель 20А, кабель до и после AWG12, то есть, 3.3кв.мм.
Я понимаю, почему такой кабель нужен ДО частотника, но после него зачем такой толстый?
Как бы он не коммутировал единственную питающую фазу на три выхода, средний ток ну никак выше 7А не поднимется.

Нет, я бы предположил, что производитель допускает вариант с пробоем ключа, при котором на один выход сольются все 20А, но почему тогда в случае трёхфазного частотника такого нет?
В частотнике три питающие фазы выпрямляются и суммируются, в трёхфазном через пробитый выходной ключ теоретически 30А слиться может, но кабель там 1.3кв.мм и никого это не смущает.

Дело в том, что мне надо однофазным запитать двигатели тепловой завесы, и 4 кв.мм туда очень неудобно подключать.
Хочется надеятсья на ошибку в описании, и что 2.5кв.мм кабель подойдёт.

Так и должно быть. Когда вы подаете 3 фазы, то это 380 Вольт. На выходе максимум порядка 400 Вольт и движок соединяется в звезду. Если вы используете однофазный частотник с тем же движком, то на выходе вы ну никак больше 230-240 Вольт не получите, поэтому этот же движок при однофазном частотнике (чтобы развивать ту же мощность) необходимо соединять в треугольник. А это в корень из трех больший ток. Вот отсюда и сечение кобеля увеличивается. unsure.gif Я так думаю.
А вообще совет, если с теорией не очень, то строго следуйте рекомендациям производителя (уже много раз убеждался, что кашей масло не испортишь).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 24.9.2008, 18:59
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181



Но опять же 1,5 киловатта на 3 фазы - это 0,5 киловатта на фазу, т.е. I=500/220. Причем тут звезда или треугольник???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuel
сообщение 25.9.2008, 8:10
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11086



Цитата(Михайло @ 24.9.2008, 21:59) [snapback]295750[/snapback]
Но опять же 1,5 киловатта на 3 фазы - это 0,5 киловатта на фазу, т.е. I=500/220. Причем тут звезда или треугольник???


Во-первых потребляемая мощность двигателя это 1.5 кВт разделить на КПД и cos f, т.е. чуть более 2 кВт. Во-вторых линейный ток в схеме звезда равен фазному, а в схеме треугольник в корень из трех раз больше.
У 1.5 кВт частотника 3x380 В выходной номинальный ток 3.7 А, у однофазного 1x220 - 8 А.
Входной ток обычно больше выходного, т.к. активный коэффициент мощности (гармонические искажения) ПЧ без сетевого дросселя или дросселя постоянного тока примерно 65-70%.
При номинальной загрузке указанный входной ток у трехфазного 1.5 кВт 3x380 В - 5.9 А без дросселя, 3.0 А с дросселем. У однофазного 1.5 кВт - 16.4 А без дросселя, 11.6 А - с дросселем.

По теме: Для однофазного 1.5 кВт ПЧ на выходе 2.5 мм2 хватит за глаза, на входе лучше 4 мм2.

Сообщение отредактировал fuel - 25.9.2008, 8:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vian
сообщение 27.9.2008, 3:24
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 2.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20240



Собственно, тут все соответствует учебнику по ТОЭ за 2 курс. Напряжение 230 В подразумевает комутацию треугольником. Значит ток выростает в 1,74 раза. Ни каких противоречей с теорией нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DriverFirst
сообщение 27.9.2008, 9:34
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 21.1.2008
Из: Горловка, Украина
Пользователь №: 14657



Вроде бы все уже "разжевано". Предлагаю перенести в ветку посвященную "частотникам".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 19:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных