ALLKLIMA. Клуб любителей., Вопросы и ответы по программе. Опции

[u77]

ВОпрос, для меня актуальный , Как Клима считает инфильтрацию?
(в брошуре написанно что по СНиП)
у меня слишком большие потери на ней , менял все хор-ки помещения , воздухообмен вообще не задавал, в строке "МИН воздухообмен для расчета по DIN" вообще ничего не ставли или ноль, температура притока либо ничего либо по т помещения, результат не изменен ! просто хочу понять какие параметры за это отвечают , что б подогнать к расчету по СНиП.

[u77]

ВОпрос, для меня актуальный , Как Клима считает инфильтрацию?
(в брошуре написанно что по СНиП)
у меня слишком большие потери на ней , менял все хор-ки помещения , воздухообмен вообще не задавал, в строке "МИН воздухообмен для расчета по DIN" вообще ничего не ставли или ноль, температура притока либо ничего либо по т помещения, результат не изменен ! просто хочу понять какие параметры за это отвечают , что б подогнать к расчету по СНиП.

[Vano]

Прикладывая скрин - по умолчанию клима (если Вы проектируете по СНИП - в самом начале когда выбираете нормы спец командой) ставит 3 м3/ч на м2, можно уменьшить, но не ставьте ноль - прога автоматически поставит тройку. Чтобы вообще свести на нет теплопотери на инфильтрацию минимум, который можно поставить в этом окне 0.01 - если хотите брать что то другое ставьте цифру между 0.01 и 3.
У glama есть файлик хелпа по этому поводу - может выложит.

Прикрепленные файлы

 inf.JPG ( 151,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239

 

[glam]

для желающих почерпнуть о программе чуть больше чем может рассказать о ней хелп прикладываю небольшую подборку "Советов дня" с сайта официальных российских представителей разработчика www.allbau-software.de

Сообщение отредактировал glam - 8.2.2008, 12:58

Прикрепленные файлы

 Allklima___Neighbour_Rooms.pdf ( 22,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 301
 Allklima___RaumManuell.pdf ( 34,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 400
 Allklima_createEBT.pdf ( 24,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 268
 Allklima_HeatingLosses_SNiP.pdf ( 27,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 304
 Allklima_Layers.pdf ( 143,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 249
 Allklima_Menus.pdf ( 21,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 241
 Allklima_VDI6030.pdf ( 47,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 243
 Allklima_Layer_control_copy.pdf ( 72,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 243
 Allklima_WaterSNIP.pdf ( 105,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 275
 Allklima_Infiltration_SNIP.pdf ( 47,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 273

 

[u77]

Огромное спасибо !
, правда я за ночь опытным путем дошел до 0,1
У меня есть демо ролики почти все, теперь даже по теплым полам , так что обращайтесь если нужно

Сообщение отредактировал u77 - 8.2.2008, 15:16

[Vano]

Огромное спасибо !
, правда я за ночь опытным путем дошел до 0,1
У меня есть демо ролики почти все, теперь даже по теплым полам , так что обращайтесь если нужно

я на стадии П решил что мне 0,2 подойдет

[Skripka]

Как в климе создавать что-то похожее на стояк?И еще вопрос почему у меня когда пытаюсь расставить радиаторы автомвтом на всех этажах, он все радиаторы сбрасывает на первый,а когда поэтажно все нормально?

Сообщение отредактировал Skripka - 27.2.2008, 16:20

[Brosshill]

ALLKLIMA. Клуб любителей.
Знаю двух любителей, включая себя.
Предлагаю тем, кто работает в данной програме обмениваться опытом как это делают любители MEP.
Прошу соблюдать правила форума и не задавать вопросы где взять данную программу.

Недавно установил Allklima for AutoCAD 2007-08. При первом запуске после ввода команды AX3000 всплывает окно "загрузить меню Allklima", выбираю "классически" и вылетает ошибка файла/папки "C:\Program Files\AX07 server\K_DATA\EXCELLIST не могла быть создана!" Помогите новичку.

[Гость_GarinD_*]

Подскажите, пожалуйста: при расчете термического сопротивления в Allklima выбираю параметры и слои стены, выставляю относительную влажность снаружи 85, взамен предложенной 80 и... при печати расчета программа "забывает" проставленную цифру 85, расчитывая на 80

[grean2007]

Обратите внимание на путь C:\Program Files\[u]AX07 server\K_DATA\EXCELLIST, у вас нет папки AX07 server, папка K_DATA лежит в папке АХ3000, создайте папку AX07 server и скопируйте туда K_DATA. В настройках программы можно указать путь.

[Гость_lled_*]

Вопрос к старожилам клуба от будущего (надеюсь) старожила:

имеется этаж нестандартной формы (стены дугообразные и пр). как создавать помещение?
изображать дугу махонькими сегментами или есть другой вариант?

[glam]

вариантов нет - только маленькими сегментами.

[petr2]

Кто либо пытался открыть файлы -например - Дроссельная арматура TDK.tab из Allklima?
Если да - то прошу подсказать какой программой.
Спасибо

[glam]

Блокнотом, Пётр, они открываются, самым обычным простым банальным блокнотом. tab - это всего лишь хитрое (или не очень) расширение, а сам файл представляет из себя обычный текстовый документ в котором в строчном виде цифирами через точку с запятой описаны габариты блоков. Наименование *.tab файла соответствует наименованию блока аллклимы, который лежит в одной из папок K_Data\heizung\blocks\ или K_Data\lueftung\blocks\ или K_Data\sanitaer\blocks\ .

[petr2]

Спасибо, glam.
Начал исправлять блоки программы - просто в наглую изменяю имя блока - при вставке в чертеж вставляется со смещением по сравнению с родным.
Не знаете ли в чем дело?

[glam]

Там технология правки и добавления своих блоков такая:
Штатные блоки Allklima представляют из себя блок в размерности Unitless внутри которого находится куб с нанесенным на его грани схематическим условным обозначением элемента лежащие в файле в одной из папок о которых я писал выше. Имя блока подразумевает имя нашего элемента. К примеру если в папке K_Data\lueftung\blocks\ мы создадим папку "ЭлементыВентСистем" и положим в нее файл с названием "СТО НП 'АВОК' 1.05-2006.dwg", в внутри этого файла будут содержаться блоки с названием элементов которые мы будем использовать при конструировании вентсети или вентустановок. Рядом с файлом "СТО НП 'АВОК' 1.05-2006.dwg" можно положить файл "СТО НП 'АВОК' 1.05-2006.tab" в который добавим самые часто употребимые размеры нашего оборудования. НО! Этот файл будет применим ко всем блокам внутри файла "СТО НП 'АВОК' 1.05-2006.dwg". Если же мы хотим сузить задачу то для каждого блока из файла "СТО НП 'АВОК' 1.05-2006.dwg" мы внутри папки можем создать еще свои отдельные файлы *.tab, например "Шумоглушитель.tab", "Клапан огнезадерживающий.tab" и тому подобное. В таком случае каждый соответствующий tab файл будет содержать в себе таблицу размеров одноименного блока. Описание габаритов внутри tab файла самое примитивное представляет из себя строки вида:
K|X_TAB_LBH |Tabelle |0.200;0.100;0.040 |3 |0
где числа за третьей вертикальной чертой представляют из себя габариты блока по оси Х, по оси Y и по оси Z соответственно. Все остальное кажется какая-то служебная информация Allklima. Во всяком случае когда я забивал габариты для каких-то своих блоков я остальные данные не трогал. По сути дела цифры эти означают коэффициенты растягивания по каждой оси и говорят программе во сколько раз она будет масштабировать исходный блок при вставке. Поэтому главным требованием при создании блоков и является то чтобы они были в размерности Unitless, т.к. при вставке в чертеж размерностью чертежа могут быть выставлены и дюймы и метры и прочее; и размер исходного блока был 1х1х1 с центром (базовой точкой) равноудаленным от всех граней. В противном случае блок этот будет вставляться программой с какими нибудь перекосами или смещениями. При вставке блока программа не делает ничего оригинального с точки зрения самого автокада, она лишь добавляет ему определенный перечень своих атрибутов из которых в дальнейшем будет брать информацию для расчетов, масштабирует его в соответствии с теми габаритами которые вручную задаст пользователь или выберет их из таблицы и помещает вставленный элемент в соответствующий слой.
Кстати я таким образом забил в климу полный перечень элементов вентиляционных установок который изображен в Стандарт АВОК СТО НП "АВОК" 1.05-2006 "Условные графические обозначения в проектах отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха и теплохолодоснабжения". Скрины ниже. Таблицы с габаритами под каждый элемент не делал, но это было бы несложно сделать если бы вдруг возникла такая необходимость.

А по сути вопроса насчет смещения. В климу можно забивать не только безразмерные блоки из куба 1х1х1, можно и реальные элементы типа всевозможной арматуры, насосов и тому подобного. Я когда то тоже это делал. Если вы забиваете реальный элемент, то технология пополнения базы будет точно такой же но теперь уже блоки будут представлять из себя обычный блок в размерности Unitless c базовой точкой лежащим ровно посередине оси элемента. Для трубопроводной арматуры это как правило середина оси, для элементов вентиляционных систем зависит от самого элемента, но как правило это тоже середина осевой линии. Описание габаритов внутри tab файла идет точно также с той разницей что здесь фактически самым важным габаритом для нас является длина этой самой осевой линии. Если длина которую мы забьем в файл с габаритами будет соответстовать длине блока, то он должен нормально вставиться безо всяких смещений, если нет, то он будет смещен по оси трубопробовода в ту или иную сторону от его края, если же центр блока лежит не на осевой линии, то вставленный элемент будет смещен еще и относительно оси трубопровода по высоте.

К примеру вот описание блока для преобразователя расхода ППР 80 теплосчетчика ВИС.Т НПО Тепловизор. Название файла "ВИС.Т-ТС ППР DN080.tab" соответствует названию блока внутри файла "Преобразоветель расхода теплосчетчика ВИС.Т-ТС DN010-300.dwg". Строка описывающая блок не содержит в своем начале символа # поэтому программа видит только ее. Остальные строки описывают остальные типоразмеры, но для программы они не видны. Первые 2 цифры в строке после слова Tabelle| означают что элемент вставляется на трубопровод DN80, третья цифра как раз и есть длина этого преобразователя расхода. Таким образом при вставке этого блока в трубопровод DN80 в режиме ручного конструирования он никуда не сместится и дальнейшее контруирование продолжится уже от противоположного фланца.

###Grцssentabelle in [m]!! dieses Attribut wird dzt. nur zur Eingabe verwendet
#
#Производитель НПО Тепловизор
#Преобразователь расхода ППР теплосчетчика ВИС.Т-ТС DN10-300
#K|X_TAB_LBH |Tabelle|0.010;0.010;0.155|3|
#K|X_TAB_LBH |Tabelle|0.015;0.015;0.155|3|
#K|X_TAB_LBH |Tabelle|0.025;0.025;0.155|3|
#K|X_TAB_LBH |Tabelle|0.040;0.040;0.200|3|
K|X_TAB_LBH |Tabelle|0.080;0.080;0.230|3|
#K|X_TAB_LBH |Tabelle|0.100;0.100;0.250|3|
#K|X_TAB_LBH |Tabelle|0.150;0.150;0.320|3|
#K|X_TAB_LBH |Tabelle|0.300;0.300;0.430|3|

Прикрепленные файлы

 BlocksInAllklima_1_.JPG ( 63,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80
 BlocksInAllklima_2_.JPG ( 97,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
 BlocksInAllklima_3_.JPG ( 111,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
 BlocksInAllklima_4_.JPG ( 112,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81
 BlocksInAllklima_5_.JPG ( 218,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
 BlocksInAllklima_6_.JPG ( 214,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132

 

[petr2]

Спасибо, glam.
Вы глубоко вникли в программу.
Я только начинаю.
Насколько я понял у вас уже есть достаточно большой объем наработок и методов обхождения досадных недочетов программы.
У меня же пока только вопросы.
Например - при простановке отметок низа, середины и верха воздуховодов мне было бы желательна надпись Н= ..., С=..., В=.. , а не то что выдает программа - где это можно исправить?

[x-ray]

Озадачился таким вопросом - как при расчете теплопотерь учесть этажность при высоте здания к примеру 100м на верхних этажах за счет более сильного ветра?

[BarKaS]

Озадачился таким вопросом - как при расчете теплопотерь учесть этажность при высоте здания к примеру 100м на верхних этажах за счет более сильного ветра?

Думается мне что никак... если только инфильтрацию увеличить. А на сколько уж определять Вам!!

[Гость_allmaster_*]

Народ при расчете теплопотерь ориентация по сторонам света (поправки) не правильно выдает клима, или я не пойму ее логику, где можно в настройках указать какие добавки на какие стороны добавлять? К примеру на на рисунке видно как были выставлены поправки климой.

Прикрепленные файлы

 tpoteri.JPG ( 102,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155

 

[baniffaciy]

Здрасте!
У меня 1 маленький вопрос.
Как по вашему мнению, коллеги, эта самая клима считает
гидравлику (интересует отопление).

[Litvinov]

Недавно установил Allklima for AutoCAD 2007-08. При первом запуске после ввода команды AX3000 всплывает окно "загрузить меню Allklima", выбираю "классически" и вылетает ошибка файла/папки "C:\Program Files\AX07 server\K_DATA\EXCELLIST не могла быть создана!" Помогите новичку.

При загруженной климе набрать в командной строке _listparam
далее в появившемся окне в разделе "Слои и общее" подразделе "Пути" задать путь
к серверной части таким же как локальной.
По умолчанию она будет C:\Program Files\AX3000\K_DATA

[Саня]

УРА я стал обладетелем ALLKLIMЫ

При загруженной климе набрать в командной строке _listparam
далее в появившемся окне в разделе "Слои и общее" подразделе "Пути" задать путь
к серверной части таким же как локальной.
По умолчанию она будет C:\Program Files\AX3000\K_DATA

А у меня все равно время от времени просит папку сервер K_DATA

[Гость_alexiss_*]

,начал работать в allklima , не пойму как завязать между собой этажи , (в магикаде все было ясно связь этажей происходит через проект , a тут я так понимаю только x-ref -ом их можно завязать ) , или еще как ........

помогите кто работает в allklima

Сообщение отредактировал OlgaO - 28.9.2008, 13:36

Причина редактирования: перенесено из Сантехники

[Гость_allmaster_*]

Инфильтрацию клима считает из нормы воздухообмена на метр площади, но ведь это однобоко, а как насчет второго расчета на инфильтрацию по разности давления через окна, двери в зависимости от этажности, считает она так? Кто как расчет делал поделитесь пожалуйста информацией.

[Rondo]

У меня в спецификации вместо воздуховодов и фасонины каракули (да и в самой проге местами), а решетки и дифузоры в порядке. Понимаю, что каких-то шрифтов не хватает? Какие шрифты использует Allklima? Или это Autocadовские или Windows?

[Strongman]

1. Кто знает как убрать надписи на фасонных частях (прописует диаметры) и на воздуховодах (L...)?
2. Есть такая команда как изменение длины фасонной части. Так вот, когда я рисую прямоугольный воздуховод то потом с помощью этой команды удлиняю или уменьшаю его, а круглый могу только удлинить, укоротить не могу. Кто нубудь сталкивался с таким приколом.
3. Не могу нарисовать гибкий воздуховод. В мануале написано нарисовать сплайн или полилинию потом выбрать команду Гибкая подводка из ломанной/сплайна прописать диаметр и щелкнуть на сплайне. Проделываю это в итоге на рисунке рисуется одна линия кроме сплайна. Когда заливаю получается воздуховод. Но без заливки не видно 2-й крайней линии.
Помогите кто сталкивался с подобным.

Простите не туда вставил. Речь идет об Allklime

[Rondo]

1. скрыть в слоях
2. незнаю, не нужно было
3. подобие через пол диаметра

[Strongman]

А как вы изменяете длину круглых воздуховодов. Например уменьшаете?
Что значить полдиаметра и как это сделать?

[Rondo]

А как вы изменяете длину круглых воздуховодов. Например уменьшаете?

1.Стираю и рисую заново
2.Раздвигаю и рисую между

Что значить полдиаметра и как это сделать?

Акадовская кнопка подобие

[Гость_alexius_sev_*]

Установил климу 2007-2008, ввер серийники,начертил примитивный план дома из двух комнат, пытался сделать окна, как в руководстве шаг за шагом...беру значек окна нажимаю ,выбираю окно, ок, выбираю линию на стене, ентер.......и эта выбранная линия цвет не меняет(((, кто-нибудь сталкивался с данной проблемой(((...помогите дельным советом