ALLKLIMA. Клуб любителей., Вопросы и ответы по программе. Опции

[vik74]

Уважаемые инженеры, только начинаю разбираться с allklima 2007.
Вопрос по автоконструированию ВК: можно ли к начальной точке водоснабжения подключить
2 ветви? На чертеже - от центрального стояка, 2 системы расходятся в разные стороны.
Как их подключить к центральной точке?

не проектирую ВК, но по аналогии с ОВ надо создать расчетные точки, а потом их подключить к центральному стояку.

romulx
Удобно пользоваться?
Или все по старинке считают расходы и гидравлику в экселе?

Удобство -это личное дело каждого
Считает то программа, выводит в Excel.
С Ревитом не пробовал.

IngTGV
Как заставить Климу считать естественную инфильтрацию? В шаблоне соответствующая ячейка есть, но она всегда пустая.

странно, у меня другой вид таблицы, какая у вас версия?

[vik74]

Уважаемые инженеры, только начинаю разбираться с allklima 2007.
Вопрос по автоконструированию ВК: можно ли к начальной точке водоснабжения подключить
2 ветви? На чертеже - от центрального стояка, 2 системы расходятся в разные стороны.
Как их подключить к центральной точке?

не проектирую ВК, но по аналогии с ОВ надо создать расчетные точки, а потом их подключить к центральному стояку.

romulx
Удобно пользоваться?
Или все по старинке считают расходы и гидравлику в экселе?

Удобство -это личное дело каждого
Считает то программа, выводит в Excel.
С Ревитом не пробовал.

IngTGV
Как заставить Климу считать естественную инфильтрацию? В шаблоне соответствующая ячейка есть, но она всегда пустая.

странно, у меня другой вид таблицы, какая у вас версия?

[IngTGV]

Здесь можно шаблон выбрать

[vik74]

Здесь можно шаблон выбрать

И здесь же его можно редактировать!

[3D .]

Как заставить Климу считать естественную инфильтрацию? В шаблоне соответствующая ячейка есть, но она всегда пустая.

Клима в версиях 2007,2008.5, 2009 не считает естественную инфильтрацию, под ней в программе
подразумевается воздухообмен по кратности, заданному расходу, либо 3м3/1м2. Я изучил её возможности,
поэтому здесь вижу серьёзную недоработку и существенный минус, который в ряде случаев сводит на нет
достоверность расчетов.
Для себя я эту проблему решил, разработкой и применением приложения (адаптера) к нашим формулам
результатов расчетов Климы, в т.ч инфильтрации. Итоговый бланк с расчетом климы "обрабатывается"
приложением Adapter HVAC to GOST, на выходе расчет инфильтрации по нашему старому СНиП в котором
формулы расчета инфильтрации были представлены.
Не в качестве рекламы, а в качестве потенциальных вариантов решения проблемы в применения данного
продукта (Allklima) я об этом я упоминаю.
Существует приложение Adapter HVAC to GOST v.1.2 разработано для личного пользования на основе
приложения Инфильтрация v.1.1 для приведения расчетов к нашим СНиП, СП.

Сообщение отредактировал 3D . - 4.4.2017, 15:54

Прикрепленные файлы

 02_Apr._04.gif ( 23,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 03_Apr._04.gif ( 29,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[vik74]

Интересно посмотреть бы в работе

[IngTGV]

Клима в версиях 2007,2008.5, 2009 не считает естественную инфильтрацию, под ней в программе
подразумевается воздухообмен по кратности, заданному расходу, либо 3м3/1м2. Я изучил её возможности,
поэтому здесь вижу серьёзную недоработку и существенный минус, который в ряде случаев сводит на нет
достоверность расчетов.

Подразумевается как раз естественная инфильтрация, потому что программа запрашивает исходные данные для ее расчета

[3D .]

Подразумевается как раз естественная инфильтрация, потому что программа запрашивает исходные данные для ее расчета

Программа может и запрашивает данные, но считает по формуле 2 (прилож.10 СНиП 2.04.05-91)
По формуле 2, имеется ввиду с заданным вытяжным воздухом не компенсированным приточным.
А по формуле 1 (от воздухопроницаемости и разности плотности нар. и внутреннего воздуха) не считает.
См. скрин ниже и инфа в pdf из материалов техподдержки климы

Сообщение отредактировал 3D . - 5.4.2017, 15:05

Прикрепленные файлы

 01_Apr._05.gif ( 25,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
 _______Allklima.pdf ( 55,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61

 

[RainbowKnight]

Всем привет!
Подскажите, данная программа канула в Лету? Вроде по описанию перспективная, альтернатива MagiCad

[svoroponov]

Почему канула в лету? Жива. Можно о ней почитать https://www.vizd.ru/s40/

И в России вроде применяется. Почему Магикаду такое внимание не совсем понятно. Возможно просто у последнего шире возможности по разным расчётам. Когда то работал в Климе. Хорошая программа с чёткой немецкой логикой . Правда позже её привязали как надстройку к автокаду. А тогда у неё было своё ,графическое по мимо расчётного , ядро . Но видно посчитали что дорого развивать и то и другое .По этому просто привязали к автокаду в виде надстройки . Такие надстройки дешевле и легче продавать проектным организациям , которые работают на автокаде. Конкуренция однако.

Сообщение отредактировал svoroponov - 5.7.2023, 13:03

[vik74]

Тоже работал в ней, иногда и сейчас работаю. Программа хорошая. Но, к сожалению, все последние версии без русского языка, что для меня неудобно. Да и эксперты косо относятся к расчетам на английском.

[Vano]

Такие надстройки дешевле и легче продавать проектным организациям , которые работают на автокаде. Конкуренция однако.

Мы ж под санкциями - нам не должны продавать.
А мы не стремимся покупать.

[svoroponov]

Они перевели эту программу как надстройку для автокада ещё лет 20-25 назад.
Тогда ещё и санкций не было а вот конкуренция была. Но программа действительно хорошая. Кстати когда то и адаптация делалась под российские нормы. Но теперь это уже история. Хотя кто его знает.
За мою бытность несколько хороших программ было просто задавлены после
поглощения фирм ,их разработавших, другими фирмами. Или программы применяются но с другим названием или только как расчёт в самой фирме для расчёта заявок клиентов и на сторону они уже не продают.
Печально конечно.

[Vano]

Они перевели эту программу как надстройку для автокада ещё лет 20-25 назад.
Тогда ещё и санкций не было а вот конкуренция была. Но программа действительно хорошая. Кстати когда то и адаптация делалась под российские нормы. Но теперь это уже история. Хотя кто его знает.
За мою бытность несколько хороших программ было просто задавлены после
поглощения фирм ,их разработавших, другими фирмами. Или программы применяются но с другим названием или только как расчёт в самой фирме для расчёта заявок клиентов и на сторону они уже не продают.
Печально конечно.

Вот моё сообщение в этой теме от 2007 года:
Тоже жалко эту прогу - можно было допилить. Но сначала победил её магик, потом ревит.

К сказанному выше -
Что нравится в программе и почему в ней работаю:
1. Программа сильнее остальных адаптирована к РФ - составляет бланк теплового расчета по Староверову, который в случае необходимости можно отдать в экспертизу или Заку; составляет спецификацию очень адаптированную к ГОСТу, которую можно с минимумом переделок использовать в проекте, составляет полную спецификацию фасонины и эскизы фасонины, можно использовать при заказе оборудования, чисто эстетически красиво рисует, всю фасонину и все воздуховоды элементарно привести в соответствии с ВСН, по моим ощущениям программа менее требовательна к ресурсам компа и более устойчива, нравится сам алгоритм теплового расчета по планировке никаких площадей не надо вводить только мышкой контуры обводить.
2. Минусы
Основной вентиляции - нет виртуальных притоков, нет динамического изменения сети как в магике, то есть если надо передвинуть воздуховод приходится этот участок переделывать. Отопление - сказано выше.

[alive]

Программа вполне жива последняя версия (нем.) здесь https://www.ax3000-group.de/ax3000_versione...024_x64_V21.exe
справку можно посмотреть тут http://daten.klima2000.co.at/ONLINE-HELP-EN/html/

[vik74]

Программа вполне жива последняя версия (нем.) здесь https://www.ax3000-group.de/ax3000_versione...024_x64_V21.exe
справку можно посмотреть тут http://daten.klima2000.co.at/ONLINE-HELP-EN/html/

Но к сожалению нет на русском...