Вентиляция детского садика Опции

[shev]

Спасибо, попробую дефлектор подобрать, хоть какая-то тяга будет

[shev]

Спасибо, попробую дефлектор подобрать, хоть какая-то тяга будет

[llya]

МГСН 4.07-96 Дошкольные образовательные учреждения
11.3.2 В туалетных групповых ячеек, проектируемых без оконных проемов в наружных стенах, для периодической интенсификации воздухообмена на вытяжном канале, следует устанавливать по одному осевому малогабаритному вентилятору.

Вытяжные воздуховоды, идущие из пищеблока, не должны проходить через групповые и спальни групповой ячейки.

Объем воздуха, удаляемого от одного шкафа для сушки детской одежды, следует принимать 10 м /час.

[WasserWolf]

думаю что оптимальный вариант устройства вентиляции, для всех климатических районов за исключением IA, IБ, IГ - вытяжка 1,5 (по приложению к СНиП 2.08.02-89* или СанПиН 2.4.1.1249-03) периодически действующая при проветривании, приточный воздух поступает через форточки.

А какой должна быть кратность механического притока (которую владельцы садика просили организовать) если естественным путём никто ничего проветривать не будет - 2,5 крата или только для компенсации вытяжки (подаём приточный воздух в коридоры)? И как это грамотно аргументировать для СЭС?

Сообщение отредактировал WasserWolf - 13.1.2011, 12:37

[WasserWolf]

С другой стороны, владельцы хотят сделать всё максимально дёшево, поэтому можно ли подавать воздух только в те помещения, где нет окон для проветривания, сделав указание в проекте по поводу проветривания помещений?

[revalan]

Делал несколько проектов по кап.ремонту детских садиков в СП-б.
Принудительный приток предусматривал для помещений пищеблока, санузлов, душевой, а также постирочной и гладильной, в остальных помещениях прописывал приток естественный неорганизованный через неплотности оконных и дверных проемов.
В экспертизе прокатывало...

[Cryos]

Что могут специалисты сказать по использованию в системах вентиляции детских учреждений (детских садов, школ) вентиляционных приборов с рекуперацией тепла? Я боюсь показаться назойливым, но речь идет опять о приборах УВРК-50, производство которых в Омске быстро расширяется? Я конечно, понимаю, что производительности 100-150 м3/час мала для этих целей. Но, во-первых, речь идет о местной системе общеобменной вентиляции для одной-двух комнат, а во-вторых, разработать прибор на бОльшую производительность сейчас уже не составит труда. Мне представляется, что в ситуации, когда в здании старой постройки установили новые герметичные окна, выполнить отверстие в стене много проще и дешевле, чем пытаться развести центральную систему вентиляции. В последней одни противопожарные клапана с обвязкой и воздуховодами будут стоить столько сколько УВРК-50.
А вопрос мой в том, не найдут ли специалисты иные не очевидные для меня препятствия для такого использования?
Буду благодарен за замечания и возражения.

[ashikhmin]

Еще по вентиляции детского садика... Технологи расставили шкафчики в раздевалках и просят выполнить вытяжку из этих шкафов. Принцип этого шкафа такой: внизу шкафчика проходит труба с горячей водой для якобы сушки одежды. мне надо вытянуть воздух, чтобы сушка была. Как правильно организовать сей процесс? можно ли объединить все шкафчики на этаже и поставить какой-то вентилятор тихоходный? Ц кого-нибудь была такая проблема?

В последние 2 года запроектировали порядка 6-8 садиков. По заданию ТХ принимаем воздухообмен в размере 10 куб.м/ч шкафчик...Для средне-статистической приемной - 150-200 кубов на помещение. Вытяжка естественная - обособленными каналами с каждого этажа. Наверху группа каналов объединена одним общим дефлектором. Приток - неорганизованный через открываемые фрамуги. Несмотря на отсутствие механического притока - за счет завышенной поверхности отопительных приборов (учитываем нагрев наружного воздуха при проветривании), за счет тепловыделений от трубы ГВС под шкафчиками - воздухообен получается неплохой. Вещи сохнут, дети и воспитатели не жалуются)))

[lenok10]

В последние 2 года запроектировали порядка 6-8 садиков. По заданию ТХ принимаем воздухообмен в размере 10 куб.м/ч шкафчик...Для средне-статистической приемной - 150-200 кубов на помещение. Вытяжка естественная - обособленными каналами с каждого этажа. Наверху группа каналов объединена одним общим дефлектором. Приток - неорганизованный через открываемые фрамуги. Несмотря на отсутствие механического притока - за счет завышенной поверхности отопительных приборов (учитываем нагрев наружного воздуха при проветривании), за счет тепловыделений от трубы ГВС под шкафчиками - воздухообен получается неплохой. Вещи сохнут, дети и воспитатели не жалуются)))

Каким образом учитываете нагрев наружного воздуха при проветривании?

[ashikhmin]

Каким образом учитываете нагрев наружного воздуха при проветривании?

Принимаем, что в помещение в течение часа поступает полтора крата холодного наружного воздуха. И заносим эту статью в составляющие теплопотерь

[Гость_Анна Евгеньевна_*]

Здравствуйте! У меня вопрос о размещении оборудования... дело вот в чём: необходимо сделать вытяжку от электрической плиты. Выводим через окно на улицу. А там либо вверх на 6м вверх - с обходом окон верхних этажей, и края скатной кровли с непонятным креплением к этой самой кровле, либо установить вентилятор на кровле смежного здания-вставки. И всё бы ничего - вывод напрашивается сам собой из соображений удобства монтажа))))... но знакомый говорит - была точно такая же ситуация (садики типовые) и пожарник запретил сею конструкцию... к сожалению не помнит на что он ссылался, но тогда им пришлось переделать и установить вентилятор на земле с ограждением от детишек... так вот вопрос: можно ли размещать вентоборудование пищеблока на кровле смежных зданий-вставок. В этом здании то ли актовый зал, то ли спальня.

[lenok10]

Как правило в детских садиках в пищеблоках предусмотрена вытяжная шахта с выходом на кровлю для вытяжных зонтов. Если у вас кап ремонт, то шахта должна быть.....посмотрите....

[Гость_Анна Евгеньевна_*]

шахта есть, но занята вытяжкой из соседнего помещения - прачечной(((

[Гость_Анна Евгеньевна_*]

в общем решили всё же на земле поставить))) проще, чем потом переделывать...

[ivan-l-ing]

Я в садиках крышники в шумоизолированном корпусе ставил для горячего цеха и то с шумом в экспертизе траблы, а вы на землю... я б не стал + головняк со снегом и одно дело решетка для защиты, другое когда не достать.

[kica]

Уже СаНПин 13 года вышел по детским садикам. Сейчас номера не помню

Сообщение отредактировал kica - 5.1.2014, 13:29

[anessa]

Господа и дамы, добрый день! Так что же все-таки делать со шкафчиками? У нас архитектор заложила обычные шкафчики, где основная часть приподнята, внизу труба ГВ. А мне как быть? К каждому шкафчику подвести воздуховод? И по факту-то что, резать крышу будут (в конструкци никакого патрубка не предусмотрено)? Или просто вытяжка из раздевальной должна обеспечивать по 10 кубов от каждого шкафчика, а в их конструкции предусматриваться решетка или подрез дверки?

[Vano]

А поясните пжста в групповой раздевалке у вас один шкаф для сушки одежды или все шкафчики детей - у вас во множественном числе написано.

[anessa]

А поясните пжста в групповой раздевалке у вас один шкаф для сушки одежды или все шкафчики детей - у вас во множественном числе написано.

Шкафчиков по 5 штук в каждой раздевальной.

[Vano]

Попросите архитектора переподобрать шкаф сушильным с отверстием для вытяжки, если можно сделать, то лучше сделать с вытяжкой - зачем эту сушку нюхать.
Вот быстрым поиском
Шкаф сушильный для детского сада должен быть по СанПинам в каждом детском саду, мы предлагаем самый простой и безопасный вариант сушильного шкафа, который можно разместить в любом выбраннм вами месте, где есть розетка 220 V, так как сушильным элементом является обычнй масляный обогреватель, устанавливаемый в нижнем отделении шкафа. К верхней части шкафа крепится вытяжка.
http://sp-globus.ru/p32132238-shkaf-sushilnyj-dlya.html
Их тяжело найти (с отверстием под вытяжку, но они есть)

[anessa]

Спасибо за ответ! Правда, боюсь, мне откажут. Да и раздел ВК уже выполнен под них.
Мне интересно: ведь это старая норма, но на практику никто такого ни разу не видел - везда просто шкафчики с решетками.

[Vano]

Спасибо за ответ! Правда, боюсь, мне откажут. Да и раздел ВК уже выполнен под них.
Мне интересно: ведь это старая норма, но на практику никто такого ни разу не видел - везда просто шкафчики с решетками.

А попросите их поискать шкаф с ГВС и с подключением под вытяжку.
Бывают и комнаты для сушки.
А с вентиляцией вообще обычно беда - механика не работает, загублена.

[anessa]

попробую. конечно

[Ksl07]

Здравствуйте, не знаю в той ли теме спрашиваю, но надеюсь специалисты заглянут.
Тоже садик, ко мне в руки попал проект где реализована естественная вентиляция таким образом. (скрин)
Интересует вопрос, нужен ли клапан или МБОР на транзитном участке через коридор в кладовую? Читал читал, но относится ли это к естественой вентиляции?
Дверь в кладовой имеет степень огнестойкости, выходит в спортзал.
 __________.jpg ( 65,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 116


Сообщение отредактировал Ksl07 - 21.1.2015, 19:26

[revalan]

Сомневаюсь что такая естественная вентиляция вообще работать будет - не говоря уже про наличие клапана, который, к слову сказать, создает большое сопротивление на участке...

[Sashulka]

Добрый день. Подскажите сделали вытяжку из пищеблока садика в окно и на наружной стене садика установлен радиальный вентилятор, и выброс выше конька здания. В чем проблема: зимой, когда вытяжка не работает, скапливается конденсат с воздуховоде, в самом вентиляторе вода замерзает. Когда включаешь вентилятор с него вода аж бежит потоком. Обратного клапана нет. Подскажите установка обратного клапана решит проблему обмерзания, или он так же замерзнет в недозакрытом положении.

[Нырок]

Добрый день! Эксперты, знатоки отзовитесь!
Имеем проектируемый детский сад в черте г. Москва.
Составляю ТЗ по вентиляции. Просмотрев требования нормативов, могу сообщить следующее:
1) по ГОСТ 30494-2011 есть требования по обеспечению 1 класса качества воздуха (5.3 Для детских учреждений, больниц и поликлиник следует принимать показатели качества воздуха 1-го класса.)
2) параметры воздуха можно принимать допустимые, но не выше +3С от температуры наружного для помещений с теплоизбытками.
3) п 6.1.4 (В зданиях детских дошкольных учреждений не допускается использовать теплоноситель с добавками вредных веществ 1-го - 4-го классов опасности.) то есть исключается возможность использования исскуственных источников холода( хладон, пропиленгликоль).

В итоге, чтобы поддерживать 1 класс качества воздуха, мы вынуждены использовть приточно-вытяжную вентиляцию, только не могу решить сколько подавать +2,5/-1,5 или 40м3/ч на ребенка. В среднем спальня груповая 45 м2, 340 кубов или 800? Варианты с естественной вытяжкой и окнами никогда не смогут обеспечить это условие.

По 2 и 3 снимаем чуть- чуть теплоизбыков вентиляцией и этим обосновываем охлаждение. Это если нет ТЗ на кондиционирование, то ничего и не придумаешь другого.

[Нырок]

Кто присоединиться к обсуждению?

[ИОВ]

А откуда вообще появились 40 м3/ч на ребёнка?

[Нырок]

А откуда вообще появились 40 м3/ч на ребёнка?

Это норма для общественных зданий, административного назначения с естественным проветриванием. На нее для ДОУ нет прямого указания, но как еще обосновать 1 класс качества воздуха?

[vsklokoch]

А откуда вообще появились 40 м3/ч на ребёнка?

Кстати: в Питер на семинар, как-то приезжал большой немецкий знаток вентиляции. Рассказывал, как они в своих школах пытали детей удушьем, чтобы узнать оптимальный расход воздуха для лучшей успеваемости. Получилось (надо же!) 10л/с на ученика.