Курительная на лестнице, Разрешается ли? |
|
|
|
6.10.2008, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643

|
Заказчик обеспокоился отсутствием курительной комнаты в офисном здании. Можно ли официально курить на лестничной клетке? И как в этом случае предусматривается вентиляция?
|
|
|
|
|
6.10.2008, 16:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
У нас в офисе курят на лестнице. Закона, запрещающего курить в местах общего пользования в России пока нет. Воздуховодами по лестнице ходить нельзя, так что из вентиляции только открывающиеся окна. Пока дойдешь до 4-го этажа пассивно покуришь по полной программе. Дым стоит коромыслом и стены все с коричневым налетом. Я бы этих курильщиков на лестнице поубивала бы.
|
|
|
|
|
6.10.2008, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643

|
Цитата(Странная Белка @ 6.10.2008, 17:19) [snapback]299771[/snapback] Дым стоит коромыслом и стены все с коричневым налетом. В этом-то и дело! А хочется чтоб по-человечески было! Зимой окна не откроешь... Цитата(Странная Белка @ 6.10.2008, 17:19) [snapback]299771[/snapback] Я бы этих курильщиков на лестнице поубивала бы.  мы сами курим на лестнице
|
|
|
|
|
6.10.2008, 16:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Цитата(Rondo @ 6.10.2008, 17:36) [snapback]299785[/snapback] А хочется чтоб по-человечески было! Зимой окна не откроешь... Чтоб по-человечески надо не на лестнице, а в отдельном помещении с 10-ти кратной вытяжкой. Заказчику помещения естественно жалко. Вот и ходим мы, некурящие, по лестнице и травимся вместе с курильщиками.
|
|
|
|
|
6.10.2008, 16:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Воздуховодами нельзя, а повесить мини рекуперационную камеру с электрическими подогревателями - можно. Только она должна висеть выше голов, чтобы не загораживать эвакуационных путей
|
|
|
|
|
6.10.2008, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643

|
Цитата(Странная Белка @ 6.10.2008, 17:19) [snapback]299771[/snapback] Воздуховодами по лестнице ходить нельзя Можно пройтись по соседнему помещению, заходя отводом через стену с решеточкой. Офис 6 этажей, 100 чел. на каждом и 3 лестницы. Много дыма будет? Цитата(jota @ 6.10.2008, 17:45) [snapback]299790[/snapback] Воздуховодами нельзя, а повесить мини рекуперационную камеру с электрическими подогревателями - можно. Не совсем уловил суть, куда дым денется?
|
|
|
|
|
6.10.2008, 16:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 494
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москва, СЗАО
Пользователь №: 8140

|
Есть автономные вентиляторы-абсорберы для курительных комнат - потолочного и напольного исполнения. Кажется, GEA производит. Как вариант -чтобы не так дымом воняло
|
|
|
|
|
6.10.2008, 17:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Rondo @ 6.10.2008, 16:54) [snapback]299795[/snapback] Не совсем уловил суть, куда дым денется? А про рекуперационные камеры знаете?
|
|
|
|
|
6.10.2008, 17:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Без дырок никак... Эстет в провонявшем коридоре тоже никак будет смотрется.... Вообще-то делают на верхнем этаже и только. Тогда одна дырка в стене, вторая на крышу
Сообщение отредактировал jota - 6.10.2008, 17:14
|
|
|
|
|
6.10.2008, 17:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643

|
Цитата(jota @ 6.10.2008, 18:01) [snapback]299797[/snapback] А про рекуперационные камеры знаете? Пардон. Удалил случайно. Знаю. И вешать на каждом этаже и 2 дырки в стене? Боюсь мой зак-эстэт меня не поймёт... А как же вытяжку выше кровли?
|
|
|
|
|
6.10.2008, 17:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
Уважаемый Rondo, не слишком ли много эстетизма на единицу Заказчика?  И рекуператоры ему не более 1,5 м по высоте, и отверстия в стене не подходят. М.б. ему нужен не Rondo, а Хоттабыч?. Как говорится, трах-тибедох и все чудеса выполнены? Аркадий
|
|
|
|
|
6.10.2008, 17:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Rondo @ 6.10.2008, 17:15) [snapback]299803[/snapback] А как же вытяжку выше кровли? Вопрос интересный. Это я уже не могу определить по вашим нормам. У нас, если до открываемых окон больше 1м, выброс от курительных проходит. Но лучше, конечно делать не на каждом этаже, а только на верхнем. Запах идёт наверх, какую бы вентиляцию ни сделали, если незамкнутый объём, на верхних уровнях запах будет.....
|
|
|
|
|
6.10.2008, 17:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643

|
Цитата(ArFey @ 6.10.2008, 18:21) [snapback]299804[/snapback] не слишком ли много эстетизма на единицу Заказчика? Да вообще ужас! Через неделю рабочку сдавать, а он решил стадию П посмотреть всё-таки! P.S. Эстэтом я его называю лишь потому, что боюсь матные слова забанят  Цитата(jota @ 6.10.2008, 18:24) [snapback]299805[/snapback] Запах идёт наверх, какую бы вентиляцию ни сделали, если незамкнутый объём, на верхних уровнях запах будет..... Может крышный вентилятор воткнуть? Только не 10 кратный же обмен брать...
|
|
|
|
|
6.10.2008, 17:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
А мы тут с АрФеем представили себе пижона с лакированными ногтями и французскими запахами....  Цитата(Rondo @ 6.10.2008, 17:27) [snapback]299806[/snapback] Может крышный вентилятор воткнуть? Только не 10 кратный же обмен брать... А приток? Нельзя налить из порожнего.......закон Природы. Значит потянет холод от наружных дверей
|
|
|
|
Гость_Mad dog_*
|
6.10.2008, 20:03
|
Guest Forum

|
Как вариант - приточно-вытяжная с притоком на 1 эт. и вытяжкой с верхнего. Свечи - снаружи здания (если зак согласится) либо во вентшахте. Правда, не уверен, что пропустят, если честно, но подобное исполнение для лестничных маршей уже встречал с расчетом на места курения на них.
|
|
|
|
|
6.10.2008, 20:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Лучше уже наверху дефлектор, тем и ограничиться. На лестницах запах в основном из-за того, что нет вытяжки и вентилируются открыванием окон или через этажи....
|
|
|
|
|
6.10.2008, 23:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Все равно пооткрывают окна и все будет как всегда.
|
|
|
|
Гость_Mad dog_*
|
7.10.2008, 0:57
|
Guest Forum

|
Цитата(Странная Белка @ 7.10.2008, 0:10) [snapback]299881[/snapback] Все равно пооткрывают окна и все будет как всегда. Не будет... Если дефлектор банальный - все равно запахи идут вверх... Если еще и приток снизу, как озвучил - еще и подпор пойдет...
|
|
|
|
|
7.10.2008, 7:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643

|
Цитата(Mad dog @ 6.10.2008, 21:03) [snapback]299835[/snapback] подобное исполнение для лестничных маршей уже встречал с расчетом на места курения на них. А можно взглянуть на расчет?
|
|
|
|
Гость_ivan-ll-ing_*
|
7.10.2008, 8:05
|
Guest Forum

|
Кстати, если всёж не делать из лестничной клетки шахту дымоудаления, то можно заку предложить не дешевый, но цивильный вариант.
|
|
|
|
|
7.10.2008, 8:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1573
Регистрация: 31.10.2007
Пользователь №: 12471

|
Цитата Кстати, если всёж не делать из лестничной клетки шахту дымоудаления, то можно заку предложить не дешевый, но цивильный вариант. Вот это я понимаю подход (это я в адрес производителя), с запахом все понятно куча всяких фильтров, а чем люди дышат в этом аквариуме? Не ужели самим объемом аквариума? Особенно понравилось фото кабины на улице на фоне автомобилей, производитель наверно и там их предполагает использовать, наружное исполнение так сказать  У нас кстати мужчины курят в с.у. с открывающимися окнами, а женщины на лестничной клетке без открывающихся окон  (хотя у них тоже есть с.у. с откр. окнами), может в этом есть какой то скрытый прикол, я как человек некурящий че то не понимаю.
Сообщение отредактировал shprot - 7.10.2008, 8:41
|
|
|
|
|
7.10.2008, 8:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643

|
Цитата(shprot @ 7.10.2008, 9:27) [snapback]299935[/snapback] Особенно понравилось фото кабины на улице Да уж... только смысл в чём?
|
|
|
|
|
7.10.2008, 8:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643

|
Цитата(shprot @ 7.10.2008, 9:27) [snapback]299935[/snapback] может в этом есть какой то скрытый прикол Ну да! Женщин захотел понять!
|
|
|
|
|
7.10.2008, 8:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 369
Регистрация: 18.7.2008
Пользователь №: 20763

|
Цитата Закона, запрещающего курить в местах общего пользования в России пока нет. Ошибаешся. В жилых зданиях точно нельзя. Думаю что и в общественных. по идее даже если можно, лесом круить на лестнице, у ней дргое функциональное назначение. Размеры не те. А если и курить то на последнем этаже. Так хоть вонь будет наверх уходить.
|
|
|
|
|
7.10.2008, 9:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643

|
Цитата(ALEXLIDER @ 7.10.2008, 9:55) [snapback]299958[/snapback] В жилых зданиях точно нельзя. А как вообще пожарники относятся к курению на лестнице? Это же всё-таки к их нормам ближе.
|
|
|
|
Гость_Evgesha_*
|
7.10.2008, 10:39
|
Guest Forum

|
Короб, вертикально сверху вниз. Расположить по углам, приток слева, вытяжку справа, в пролетах между этажами (у окон). На верхних трёх этажах, нижние этажи ходят на улицу.
Сообщение отредактировал Evgesha - 7.10.2008, 10:40
|
|
|
|
|
7.10.2008, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1573
Регистрация: 31.10.2007
Пользователь №: 12471

|
Цитата А как вообще пожарники относятся к курению на лестнице? Да вообще-то должны штрафовать за такие вещи, т.к. лестничная клетка это как правило место эвакуации в случае пожара, по этому нормы и регламентируют установку радиаторов на высоте не менее 2,2м до низа или в нише чтобы люди в процессе эвакуации себя не покалечили, и как уже говорилось запрещено расположение воздуховодов мол вдруг упадут и перекроют путь эвакуации  , в общем лестница это то место где пожар избегают всеми нормативными методами т.к. именно там располагают пож. краны или огнетушители, а представьте что будет если по причине непотушенного окурка на лестнице возникнет пожар, что делать, через что эвакуироваться и чем тушить? На верно в частности по этой причине путей эвакуации должно быть как минимум два
Сообщение отредактировал shprot - 7.10.2008, 11:25
|
|
|
|
|
8.10.2008, 8:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 14.7.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 20597

|
просто на носу новый год, а он, как известно, бог знает что принесет. я бы на Вашем месте озадачил зака выделением помещения для курительной кабины ( если маленькая, то и в коридоре встанет). те кто курят- будут график составлять. да, дорого в закупе, в обслуге, но счас Вы нагородите вытяжек-приточек-рекуператоров и т.п., а закон примут. и придется ставить курительную кабинку, так как уже никуда от нее не денешься.
|
|
|
|
|
8.10.2008, 20:01
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44751
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(shprot @ 7.10.2008, 9:27) [snapback]299935[/snapback] Вот это я понимаю подход (это я в адрес производителя), с запахом все понятно куча всяких фильтров, а чем люди дышат в этом аквариуме? Не ужели самим объемом аквариума? Особенно понравилось фото кабины на улице на фоне автомобилей, производитель наверно и там их предполагает использовать, наружное исполнение так сказать  У нас кстати мужчины курят в с.у. с открывающимися окнами, а женщины на лестничной клетке без открывающихся окон  (хотя у них тоже есть с.у. с откр. окнами), может в этом есть какой то скрытый прикол, я как человек некурящий че то не понимаю. На улице у кабин нет одной или нескольких стенок, кабины которые ставятся внутри помещений оборудуются вентиляцией, так что с дыханием все нормально, на фото кабина и наглядная агитация:
Прикрепленные файлы
форум1.JPG ( 177,37 килобайт )
Кол-во скачиваний: 24
форум2.JPG ( 173,05 килобайт )
Кол-во скачиваний: 27
|
|
|
|
|
8.10.2008, 21:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33362
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Проектировщики! Вы чего? Ни по какому нормативу не организовать курение на лестнице техническими средствами- не пройдет никогда по нормативам для Л/К по пожбезопасности. А пожарные закрывают глаза только порой увидев или унюхав запах табака- и есть от чего,хотя и гляньте на свою в вашем доме Л/К- что рукав есть? Или ствол там есть? Или краны все еще накручены?У меня только 2 стояка с патрубками,да шкафчик починили при ремонте,а от магистралей стояки эти отрезаны лет дцать назад и таких домов масса. До курения ли им?Более глобального хватает,да и есть им тож охота- не в ДЕЗ же им идти, их от туда в полпинка отправят и еще начальству на совещании нажалуются.Вот строительство и получается только под надзором. А для курения уже налаживают выпуск и отрабатывают различные варианты крутости и вместимости отечественных кабин для курения.И есть и импортные. И у них полная рециркуляция по воздуху.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|