Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Курительная на лестнице, Разрешается ли?
Rondo
сообщение 6.10.2008, 14:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Заказчик обеспокоился отсутствием курительной комнаты в офисном здании.
Можно ли официально курить на лестничной клетке? И как в этом случае предусматривается вентиляция?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 6.10.2008, 16:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



У нас в офисе курят на лестнице. Закона, запрещающего курить в местах общего пользования в России пока нет. Воздуховодами по лестнице ходить нельзя, так что из вентиляции только открывающиеся окна. Пока дойдешь до 4-го этажа пассивно покуришь по полной программе. Дым стоит коромыслом и стены все с коричневым налетом. Я бы этих курильщиков на лестнице поубивала бы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 6.10.2008, 16:36
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(Странная Белка @ 6.10.2008, 17:19) [snapback]299771[/snapback]
Дым стоит коромыслом и стены все с коричневым налетом.
В этом-то и дело! А хочется чтоб по-человечески было! Зимой окна не откроешь...
Цитата(Странная Белка @ 6.10.2008, 17:19) [snapback]299771[/snapback]
Я бы этих курильщиков на лестнице поубивала бы.
newconfus.gif мы сами курим на лестнице rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 6.10.2008, 16:40
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(Rondo @ 6.10.2008, 17:36) [snapback]299785[/snapback]
А хочется чтоб по-человечески было! Зимой окна не откроешь...

Чтоб по-человечески надо не на лестнице, а в отдельном помещении с 10-ти кратной вытяжкой. Заказчику помещения естественно жалко. Вот и ходим мы, некурящие, по лестнице и травимся вместе с курильщиками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.10.2008, 16:45
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Воздуховодами нельзя, а повесить мини рекуперационную камеру с электрическими подогревателями - можно. Только она должна висеть выше голов, чтобы не загораживать эвакуационных путей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 6.10.2008, 16:54
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(Странная Белка @ 6.10.2008, 17:19) [snapback]299771[/snapback]
Воздуховодами по лестнице ходить нельзя
Можно пройтись по соседнему помещению, заходя отводом через стену с решеточкой. Офис 6 этажей, 100 чел. на каждом и 3 лестницы. Много дыма будет?

Цитата(jota @ 6.10.2008, 17:45) [snapback]299790[/snapback]
Воздуховодами нельзя, а повесить мини рекуперационную камеру с электрическими подогревателями - можно.
Не совсем уловил суть, куда дым денется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
winch
сообщение 6.10.2008, 16:56
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 494
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москва, СЗАО
Пользователь №: 8140



Есть автономные вентиляторы-абсорберы для курительных комнат - потолочного и напольного исполнения. Кажется, GEA производит. Как вариант -чтобы не так дымом воняло
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.10.2008, 17:01
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Rondo @ 6.10.2008, 16:54) [snapback]299795[/snapback]
Не совсем уловил суть, куда дым денется?

А про рекуперационные камеры знаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.10.2008, 17:12
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Без дырок никак... biggrin.gif
Эстет в провонявшем коридоре тоже никак будет смотрется....
Вообще-то делают на верхнем этаже и только. Тогда одна дырка в стене, вторая на крышу

Сообщение отредактировал jota - 6.10.2008, 17:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 6.10.2008, 17:15
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(jota @ 6.10.2008, 18:01) [snapback]299797[/snapback]
А про рекуперационные камеры знаете?
Пардон. Удалил случайно. Знаю. И вешать на каждом этаже и 2 дырки в стене? Боюсь мой зак-эстэт меня не поймёт...
А как же вытяжку выше кровли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 6.10.2008, 17:21
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Уважаемый Rondo, не слишком ли много эстетизма на единицу Заказчика? biggrin.gif И рекуператоры ему не более 1,5 м по высоте, и отверстия в стене не подходят. М.б. ему нужен не Rondo, а Хоттабыч?. Как говорится, трах-тибедох и все чудеса выполнены? Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.10.2008, 17:24
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Rondo @ 6.10.2008, 17:15) [snapback]299803[/snapback]
А как же вытяжку выше кровли?

Вопрос интересный. Это я уже не могу определить по вашим нормам. У нас, если до открываемых окон больше 1м, выброс от курительных проходит. Но лучше, конечно делать не на каждом этаже, а только на верхнем. Запах идёт наверх, какую бы вентиляцию ни сделали, если незамкнутый объём, на верхних уровнях запах будет.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 6.10.2008, 17:27
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(ArFey @ 6.10.2008, 18:21) [snapback]299804[/snapback]
не слишком ли много эстетизма на единицу Заказчика?
Да вообще ужас! Через неделю рабочку сдавать, а он решил стадию П посмотреть всё-таки!
P.S. Эстэтом я его называю лишь потому, что боюсь матные слова забанят rolleyes.gif

Цитата(jota @ 6.10.2008, 18:24) [snapback]299805[/snapback]
Запах идёт наверх, какую бы вентиляцию ни сделали, если незамкнутый объём, на верхних уровнях запах будет.....
Может крышный вентилятор воткнуть? Только не 10 кратный же обмен брать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.10.2008, 17:31
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



А мы тут с АрФеем представили себе пижона с лакированными ногтями и французскими запахами.... biggrin.gif

Цитата(Rondo @ 6.10.2008, 17:27) [snapback]299806[/snapback]
Может крышный вентилятор воткнуть? Только не 10 кратный же обмен брать...

А приток?
Нельзя налить из порожнего.......закон Природы.
Значит потянет холод от наружных дверей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Mad dog_*
сообщение 6.10.2008, 20:03
Сообщение #15





Guest Forum






Как вариант - приточно-вытяжная с притоком на 1 эт. и вытяжкой с верхнего. Свечи - снаружи здания (если зак согласится) либо во вентшахте. Правда, не уверен, что пропустят, если честно, но подобное исполнение для лестничных маршей уже встречал с расчетом на места курения на них.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.10.2008, 20:08
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Лучше уже наверху дефлектор, тем и ограничиться.
На лестницах запах в основном из-за того, что нет вытяжки и вентилируются открыванием окон или через этажи....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 6.10.2008, 23:10
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Все равно пооткрывают окна и все будет как всегда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Mad dog_*
сообщение 7.10.2008, 0:57
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(Странная Белка @ 7.10.2008, 0:10) [snapback]299881[/snapback]
Все равно пооткрывают окна и все будет как всегда.


Не будет... Если дефлектор банальный - все равно запахи идут вверх...
Если еще и приток снизу, как озвучил - еще и подпор пойдет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 7.10.2008, 7:52
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(Mad dog @ 6.10.2008, 21:03) [snapback]299835[/snapback]
подобное исполнение для лестничных маршей уже встречал с расчетом на места курения на них.
А можно взглянуть на расчет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ivan-ll-ing_*
сообщение 7.10.2008, 8:05
Сообщение #20





Guest Forum






Кстати, если всёж не делать из лестничной клетки шахту дымоудаления, то можно заку предложить не дешевый, но цивильный вариант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shprot
сообщение 7.10.2008, 8:27
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1573
Регистрация: 31.10.2007
Пользователь №: 12471



Цитата
Кстати, если всёж не делать из лестничной клетки шахту дымоудаления, то можно заку предложить не дешевый, но цивильный вариант.

Вот это я понимаю подход (это я в адрес производителя), с запахом все понятно куча всяких фильтров, а чем люди дышат в этом аквариуме? Не ужели самим объемом аквариума? Особенно понравилось фото кабины на улице на фоне автомобилей, производитель наверно и там их предполагает использовать, наружное исполнение так сказать biggrin.gif
У нас кстати мужчины курят в с.у. с открывающимися окнами, а женщины на лестничной клетке без открывающихся окон smile.gif (хотя у них тоже есть с.у. с откр. окнами), может в этом есть какой то скрытый прикол, я как человек некурящий че то не понимаю.

Сообщение отредактировал shprot - 7.10.2008, 8:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 7.10.2008, 8:34
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(shprot @ 7.10.2008, 9:27) [snapback]299935[/snapback]
Особенно понравилось фото кабины на улице

Да уж... только смысл в чём?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 7.10.2008, 8:52
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(shprot @ 7.10.2008, 9:27) [snapback]299935[/snapback]
может в этом есть какой то скрытый прикол
Ну да! Женщин захотел понять!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEXLIDER
сообщение 7.10.2008, 8:55
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 369
Регистрация: 18.7.2008
Пользователь №: 20763



Цитата
Закона, запрещающего курить в местах общего пользования в России пока нет.

Ошибаешся. В жилых зданиях точно нельзя. Думаю что и в общественных. по идее даже если можно, лесом круить на лестнице, у ней дргое функциональное назначение. Размеры не те. А если и курить то на последнем этаже. Так хоть вонь будет наверх уходить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rondo
сообщение 7.10.2008, 9:01
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 15.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 20643



Цитата(ALEXLIDER @ 7.10.2008, 9:55) [snapback]299958[/snapback]
В жилых зданиях точно нельзя.
А как вообще пожарники относятся к курению на лестнице? Это же всё-таки к их нормам ближе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Evgesha_*
сообщение 7.10.2008, 10:39
Сообщение #26





Guest Forum






Короб, вертикально сверху вниз. Расположить по углам, приток слева, вытяжку справа, в пролетах между этажами (у окон). На верхних трёх этажах, нижние этажи ходят на улицу.
unsure.gif

Сообщение отредактировал Evgesha - 7.10.2008, 10:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shprot
сообщение 7.10.2008, 11:23
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1573
Регистрация: 31.10.2007
Пользователь №: 12471



Цитата
А как вообще пожарники относятся к курению на лестнице?

Да вообще-то должны штрафовать за такие вещи, т.к. лестничная клетка это как правило место эвакуации в случае пожара, по этому нормы и регламентируют установку радиаторов на высоте не менее 2,2м до низа или в нише чтобы люди в процессе эвакуации себя не покалечили, и как уже говорилось запрещено расположение воздуховодов мол вдруг упадут и перекроют путь эвакуации dry.gif , в общем лестница это то место где пожар избегают всеми нормативными методами т.к. именно там располагают пож. краны или огнетушители, а представьте что будет если по причине непотушенного окурка на лестнице возникнет пожар, что делать, через что эвакуироваться и чем тушить? На верно в частности по этой причине путей эвакуации должно быть как минимум два rolleyes.gif

Сообщение отредактировал shprot - 7.10.2008, 11:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MaksP
сообщение 8.10.2008, 8:24
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 14.7.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 20597



просто на носу новый год, а он, как известно, бог знает что принесет. я бы на Вашем месте озадачил зака выделением помещения для курительной кабины ( если маленькая, то и в коридоре встанет). те кто курят- будут график составлять. да, дорого в закупе, в обслуге, но счас Вы нагородите вытяжек-приточек-рекуператоров и т.п., а закон примут. и придется ставить курительную кабинку, так как уже никуда от нее не денешься.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 8.10.2008, 20:01
Сообщение #29


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44751
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(shprot @ 7.10.2008, 9:27) [snapback]299935[/snapback]
Вот это я понимаю подход (это я в адрес производителя), с запахом все понятно куча всяких фильтров, а чем люди дышат в этом аквариуме? Не ужели самим объемом аквариума? Особенно понравилось фото кабины на улице на фоне автомобилей, производитель наверно и там их предполагает использовать, наружное исполнение так сказать biggrin.gif
У нас кстати мужчины курят в с.у. с открывающимися окнами, а женщины на лестничной клетке без открывающихся окон smile.gif (хотя у них тоже есть с.у. с откр. окнами), может в этом есть какой то скрытый прикол, я как человек некурящий че то не понимаю.

На улице у кабин нет одной или нескольких стенок, кабины которые ставятся внутри помещений оборудуются вентиляцией, так что с дыханием все нормально, на фото кабина и наглядная агитация:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  форум1.JPG ( 177,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
Прикрепленный файл  форум2.JPG ( 173,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 8.10.2008, 21:16
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 33362
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Проектировщики! Вы чего? Ни по какому нормативу не организовать курение на лестнице техническими средствами- не пройдет никогда по нормативам для Л/К по пожбезопасности.
А пожарные закрывают глаза только порой увидев или унюхав запах табака- и есть от чего,хотя и гляньте на свою в вашем доме Л/К- что рукав есть? Или ствол там есть? Или краны все еще накручены?У меня только 2 стояка с патрубками,да шкафчик починили при ремонте,а от магистралей стояки эти отрезаны лет дцать назад и таких домов масса. До курения ли им?Более глобального хватает,да и есть им тож охота- не в ДЕЗ же им идти, их от туда в полпинка отправят и еще начальству на совещании нажалуются.Вот строительство и получается только под надзором.
А для курения уже налаживают выпуск и отрабатывают различные варианты крутости и вместимости отечественных кабин для курения.И есть и импортные.
И у них полная рециркуляция по воздуху.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.8.2025, 1:59
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных