Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Циркуляция, Зачем на циркуляционном тр-де насос?
Натулька
сообщение 9.10.2008, 16:11
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.9.2008
Пользователь №: 22325



Есть гостиница. 4 этажа. На горячей воде стоит насос для повышения давления. Горячее водоснабжение с циркуляцией. Зачем на циркуляционном тру-де ставить насос?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.10.2008, 16:16
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Натулька @ 9.10.2008, 17:11) [snapback]300996[/snapback]
Есть гостиница. 4 этажа. На горячей воде стоит насос для повышения давления. Горячее водоснабжение с циркуляцией. Зачем на циркуляционном тру-де ставить насос?

Тот что для повышения давления- тот давление повышает.
А циркуляционный -циркуляцию создает при отсутствии водоразбора.
Самми названия вам ничего не говорят?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 9.10.2008, 22:55
Сообщение #3


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(инж323 @ 9.10.2008, 15:16) [snapback]300998[/snapback]
Тот что для повышения давления- тот давление повышает.
А циркуляционный -циркуляцию создает при отсутствии водоразбора.
Самми названия вам ничего не говорят?
....им нет wink.gif biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.10.2008, 23:02
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Vict @ 9.10.2008, 22:55) [snapback]301124[/snapback]
....им нет wink.gif biggrin.gif

Вы с Инжем уже и удивляться разучились....цветам природы. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 9.10.2008, 23:18
Сообщение #5


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(jota @ 9.10.2008, 22:02) [snapback]301126[/snapback]
....цветам природы. biggrin.gif
дык не хочут в малинник, ни пряником, ни кнутом.. sad.gif smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Задержка поставк...
сообщение 10.10.2008, 8:22
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973



Vict сегодня просто сам не свой... huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 10.10.2008, 8:30
Сообщение #7


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Я не специалист по ИТП, но ведь есть системы без насосов на обратке, за счет разницы давлений в сетях. bestbook.gif
Если что не так поправьте... tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натулька
сообщение 10.10.2008, 8:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.9.2008
Пользователь №: 22325



Я просто первый раз столкнулась с тем, что на циркуляции ставят насос...... А как он подбирается???? bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 10.10.2008, 9:36
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Че та мне подсказывает,что система ГВС там собственная с забором воды из ХВС и местным нагревателем....Натулька,может проясните ситуацию?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 10.10.2008, 9:44
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(Натулька @ 10.10.2008, 9:33) [snapback]301215[/snapback]
Я просто первый раз столкнулась с тем, что на циркуляции ставят насос......

А я первый раз слышу, чтобы на ГВС кто то делал естественную циркуляцию. Поделитесь опытом, он у вас видно большой dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 10.10.2008, 9:54
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



zeman,вы злой.Вон даж Vict только в малинник послал))))))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 10.10.2008, 9:55
Сообщение #12


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(zeman @ 10.10.2008, 10:44) [snapback]301258[/snapback]
А я первый раз слышу, чтобы на ГВС кто то делал естественную циркуляцию. Поделитесь опытом, он у вас видно большой dry.gif

У нас в одном доме "специалист" из отдела ВК Ленэнерго такую сделал... , лет семь назад. blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натулька
сообщение 10.10.2008, 9:56
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.9.2008
Пользователь №: 22325



В гостинице есть ИТП и котельная, все свое.... Я так понимаю, что у них сейчас нет водоразбора по горячей воде и поэтому они хотят циркуляционный насос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 10.10.2008, 9:57
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Ну вот сами на свои вопросы и ответили smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натулька
сообщение 10.10.2008, 10:03
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.9.2008
Пользователь №: 22325



Ну да, уже выяснила этот вопрос. А как он подбирается7 bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 10.10.2008, 10:31
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



По расходу и напору
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.10.2008, 10:36
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Это проектирует ОВ проектировщик. Или вы знаете как соединить обвязку в ИТП?
Вы должны дать сопротивление кольца и приблизительные потребности тепла на обратной линии (если есть полотенцесушители)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 10.10.2008, 13:07
Сообщение #18


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



То что вы обсуждаете слищком сложно. А вот простой вопрос - откуда в снипе взялась фраза про допустимость для жилья естественной циркуляции ГВС в ночное время. Вроде ничего не путаю? И как это осуществляется через тот же обратный клапан на насосе в ИТП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.10.2008, 13:15
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если греть воду в бочке (ёмкостной ТО), то теоретически циркуляция возможна, если разность температуры низа бочки и верха будет достаточна и соответственно сопротивление всего ГВ контура меньше чем дР создаваемое разностью плотности воды внизу и наверху бочки. (по аналогии с гравитационной системой отоплени)
Реально такую ситуацию наверно никто в водоснабжении не рассматривал....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sterroid
сообщение 11.10.2008, 23:04
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15132



Цитата(Натулька @ 9.10.2008, 16:11) [snapback]300996[/snapback]
Есть гостиница. 4 этажа. На горячей воде стоит насос для повышения давления. Горячее водоснабжение с циркуляцией. Зачем на циркуляционном тру-де ставить насос?



Поясните режим работы(постоянный или временный с реле на давлении или частотником) повысительного насоса на ГВС!

Если повысительный насос работает только при разборе, а когда разбора нет выключаеться, то система требует установки циркуляционника,
еслиже повысительный насос работает постоянно то смысла в циркуля-ке нет, т.к. повысительный насос делает обе работы одновременно.
Второй вариант хорошь, но неправилен.

Сообщение отредактировал sterroid - 11.10.2008, 23:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 12.10.2008, 1:09
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Угу.И прям наличие насоса на линии ГВС прям верх инженерной мысли.
А на ХВС тогда чего?
Какой то апгрейд велопылесоса на дровах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sterroid
сообщение 12.10.2008, 9:55
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15132



Цитата(инж323 @ 12.10.2008, 1:09) [snapback]301741[/snapback]
Угу.И прям наличие насоса на линии ГВС прям верх инженерной мысли.
А на ХВС тогда чего?
Какой то апгрейд велопылесоса на дровах.



Эконом вариант, со свистом в трубах, чтоб все знали что вода есть. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 12.10.2008, 14:24
Сообщение #23


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(sterroid @ 11.10.2008, 23:04) [snapback]301714[/snapback]
Второй вариант хорошь, но неправилен.

Но он существует почти на всех ЦТП в моем городе - так называемые циркуляционно-повысительные насосы.
Насосы на В1 непосредственно перед водоподогревателями.

Сообщение отредактировал Spok_only - 12.10.2008, 14:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 12.10.2008, 14:50
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Spok_only @ 12.10.2008, 15:24) [snapback]301776[/snapback]
Но он существует почти на всех ЦТП в моем городе

Так ведь слив остывшей воды оплачивается жителями по счетчику- и Водоканалу неплохо и ЖЭКам не жарко.Еще б за эксплуатацию тогда брать в зависимости от водопотребления, так счетчики вообще пропеллером закрутятся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 12.10.2008, 15:02
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если повысительный насос используется только для повышения давления перед теплообменником, его можно наверно использовать и для циркуляции - циркуляционную трубу подключить перед насосом через гидравл. сопротивление (редуктор или балансовый вентиль).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 12.10.2008, 15:05
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(jota @ 12.10.2008, 16:02) [snapback]301781[/snapback]
Если повысительный насос используется только для повышения давления перед теплообменником, его можно наверно использовать и для циркуляции - циркуляционную трубу подключить перед насосом через гидравл. сопротивление (редуктор или балансовый вентиль).

Так ведь можно, а можно и неиспользовать или закрыть краник и все.Слесать знает свое дело и знает от чего З\П растет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sterroid
сообщение 12.10.2008, 15:52
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15132



Цитата(jota @ 12.10.2008, 15:02) [snapback]301781[/snapback]
Если повысительный насос используется только для повышения давления перед теплообменником, его можно наверно использовать и для циркуляции - циркуляционную трубу подключить перед насосом через гидравл. сопротивление (редуктор или балансовый вентиль).


Это все теоретически? Насколько часто так встречаеться на практике?
Для чего эксперементировать, сделать один раз правильно и на всегда! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 12.10.2008, 15:57
Сообщение #28


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(инж323 @ 12.10.2008, 14:50) [snapback]301780[/snapback]
Так ведь слив остывшей воды оплачивается жителями по счетчику- и Водоканалу неплохо и ЖЭКам не жарко.

На счет слива остывшей воды, извините, - не уразумел. Горячее водоснабжение – по графику. На вводе в ЦТП (и только) – счетчики холодной воды, по показаниям которых теплосети рассчитываются с Водоканалом.
А ЖЭКи – эти службы уже давным-давно в стороне и от горячего и от холодного водоснабжения. Они у нас мусором и уборкой занимаются. Население напрямую рассчитывается с Теплосетями и Водоканалом по показаниям квартирных счетчиков. Это конечно в нарушение Правил, но кажется всех устраивает.
Цитата(инж323 @ 12.10.2008, 15:05) [snapback]301782[/snapback]
Так ведь можно, а можно и неиспользовать или закрыть краник и все.Слесать знает свое дело и знает от чего З\П растет.

Не зависит зарплата слесаря от краника. Он сидит на окладе плюс прогрессивка, при отсутствии массовых жалоб от населения на температуру горячей воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 12.10.2008, 16:05
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Spok_only @ 12.10.2008, 16:57) [snapback]301785[/snapback]
На счет слива остывшей воды, извините, - не уразумел. Горячее водоснабжение – по графику. На вводе в ЦТП (и только) – счетчики холодной воды, по показаниям которых теплосети рассчитываются с Водоканалом.
А ЖЭКи – эти службы уже давным-давно в стороне и от горячего и от холодного водоснабжения. Они у нас мусором и уборкой занимаются. Население напрямую рассчитывается с Теплосетями и Водоканалом по показаниям квартирных счетчиков. Это конечно в нарушение Правил, но кажется всех устраивает.

Не зависит зарплата слесаря от краника. Он сидит на окладе плюс прогрессивка, при отсутствии массовых жалоб от населения на температуру горячей воды.

ГВС круглосуточно,а не по графику вообще то.
По счетчику в ЦТП за воду расплачивается абонент( в Москве как правило Дир. единого заказчика) и далее по водосчетчику на ГВС по другому тарифу оплачивается ГВС жителями в пользу Единого центра расчетного.Сейчас разделили ДЕЗ и Инженерные службы,хоть мной упомянуты старые названия для бОльшей понятности структуры.
Население рассчитывается с балансодержателем зданий т.к. они являются cтороной в договоре предоставления этих услуг.А уж Балансодержатели с поставщиками- ТСО,Водоканал, Энергосбыт.
С квартирными счетчиками та же схема- жилец с владельцем здания и его структурой,а структура с поставщиком.

Сообщение отредактировал инж323 - 12.10.2008, 18:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 12.10.2008, 16:47
Сообщение #30


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(jota @ 12.10.2008, 15:02) [snapback]301781[/snapback]
Если повысительный насос используется только для повышения давления перед теплообменником, его можно наверно использовать и для циркуляции - циркуляционную трубу подключить перед насосом через гидравл. сопротивление (редуктор или балансовый вентиль).

Согласен с Вами, можно также продумать вариант с частотным регулированием. И это будут циркуляционно-повысительные насосы.
Информация в посте #28 касается только моего города. Поэтому, прошу извинения, если ввел кого-то в заблуждение.
А информация в постах #2÷#5, как говорит мой сын, "опускает" автора темы, а это не совсем верно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 13:21
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных