Циркуляция, Зачем на циркуляционном тр-де насос? |
|
|
|
9.10.2008, 16:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.9.2008
Пользователь №: 22325

|
Есть гостиница. 4 этажа. На горячей воде стоит насос для повышения давления. Горячее водоснабжение с циркуляцией. Зачем на циркуляционном тру-де ставить насос?
|
|
|
|
|
9.10.2008, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Натулька @ 9.10.2008, 17:11) [snapback]300996[/snapback] Есть гостиница. 4 этажа. На горячей воде стоит насос для повышения давления. Горячее водоснабжение с циркуляцией. Зачем на циркуляционном тру-де ставить насос? Тот что для повышения давления- тот давление повышает. А циркуляционный -циркуляцию создает при отсутствии водоразбора. Самми названия вам ничего не говорят?
|
|
|
|
|
9.10.2008, 22:55
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(инж323 @ 9.10.2008, 15:16) [snapback]300998[/snapback] Тот что для повышения давления- тот давление повышает. А циркуляционный -циркуляцию создает при отсутствии водоразбора. Самми названия вам ничего не говорят? ....им нет
|
|
|
|
|
9.10.2008, 23:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Vict @ 9.10.2008, 22:55) [snapback]301124[/snapback] ....им нет  Вы с Инжем уже и удивляться разучились....цветам природы.
|
|
|
|
|
9.10.2008, 23:18
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(jota @ 9.10.2008, 22:02) [snapback]301126[/snapback] ....цветам природы.  дык не хочут в малинник, ни пряником, ни кнутом..
|
|
|
|
|
10.10.2008, 8:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973

|
Vict сегодня просто сам не свой...
|
|
|
|
|
10.10.2008, 8:30
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Я не специалист по ИТП, но ведь есть системы без насосов на обратке, за счет разницы давлений в сетях. Если что не так поправьте...
|
|
|
|
|
10.10.2008, 8:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.9.2008
Пользователь №: 22325

|
Я просто первый раз столкнулась с тем, что на циркуляции ставят насос...... А как он подбирается????
|
|
|
|
|
10.10.2008, 9:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Че та мне подсказывает,что система ГВС там собственная с забором воды из ХВС и местным нагревателем....Натулька,может проясните ситуацию?
|
|
|
|
|
10.10.2008, 9:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Цитата(Натулька @ 10.10.2008, 9:33) [snapback]301215[/snapback] Я просто первый раз столкнулась с тем, что на циркуляции ставят насос...... А я первый раз слышу, чтобы на ГВС кто то делал естественную циркуляцию. Поделитесь опытом, он у вас видно большой
|
|
|
|
|
10.10.2008, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
zeman,вы злой.Вон даж Vict только в малинник послал))))))))
|
|
|
|
|
10.10.2008, 9:55
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(zeman @ 10.10.2008, 10:44) [snapback]301258[/snapback] А я первый раз слышу, чтобы на ГВС кто то делал естественную циркуляцию. Поделитесь опытом, он у вас видно большой  У нас в одном доме "специалист" из отдела ВК Ленэнерго такую сделал... , лет семь назад.
|
|
|
|
|
10.10.2008, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.9.2008
Пользователь №: 22325

|
В гостинице есть ИТП и котельная, все свое.... Я так понимаю, что у них сейчас нет водоразбора по горячей воде и поэтому они хотят циркуляционный насос.
|
|
|
|
|
10.10.2008, 9:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Ну вот сами на свои вопросы и ответили
|
|
|
|
|
10.10.2008, 10:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.9.2008
Пользователь №: 22325

|
Ну да, уже выяснила этот вопрос. А как он подбирается7
|
|
|
|
|
10.10.2008, 10:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
По расходу и напору
|
|
|
|
|
10.10.2008, 10:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Это проектирует ОВ проектировщик. Или вы знаете как соединить обвязку в ИТП? Вы должны дать сопротивление кольца и приблизительные потребности тепла на обратной линии (если есть полотенцесушители)
|
|
|
|
|
10.10.2008, 13:07
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
То что вы обсуждаете слищком сложно. А вот простой вопрос - откуда в снипе взялась фраза про допустимость для жилья естественной циркуляции ГВС в ночное время. Вроде ничего не путаю? И как это осуществляется через тот же обратный клапан на насосе в ИТП.
|
|
|
|
|
10.10.2008, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Если греть воду в бочке (ёмкостной ТО), то теоретически циркуляция возможна, если разность температуры низа бочки и верха будет достаточна и соответственно сопротивление всего ГВ контура меньше чем дР создаваемое разностью плотности воды внизу и наверху бочки. (по аналогии с гравитационной системой отоплени) Реально такую ситуацию наверно никто в водоснабжении не рассматривал....
|
|
|
|
|
11.10.2008, 23:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15132

|
Цитата(Натулька @ 9.10.2008, 16:11) [snapback]300996[/snapback] Есть гостиница. 4 этажа. На горячей воде стоит насос для повышения давления. Горячее водоснабжение с циркуляцией. Зачем на циркуляционном тру-де ставить насос? Поясните режим работы(постоянный или временный с реле на давлении или частотником) повысительного насоса на ГВС! Если повысительный насос работает только при разборе, а когда разбора нет выключаеться, то система требует установки циркуляционника, еслиже повысительный насос работает постоянно то смысла в циркуля-ке нет, т.к. повысительный насос делает обе работы одновременно. Второй вариант хорошь, но неправилен.
Сообщение отредактировал sterroid - 11.10.2008, 23:18
|
|
|
|
|
12.10.2008, 1:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Угу.И прям наличие насоса на линии ГВС прям верх инженерной мысли. А на ХВС тогда чего? Какой то апгрейд велопылесоса на дровах.
|
|
|
|
|
12.10.2008, 9:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15132

|
Цитата(инж323 @ 12.10.2008, 1:09) [snapback]301741[/snapback] Угу.И прям наличие насоса на линии ГВС прям верх инженерной мысли. А на ХВС тогда чего? Какой то апгрейд велопылесоса на дровах. Эконом вариант, со свистом в трубах, чтоб все знали что вода есть.
|
|
|
|
|
12.10.2008, 14:24
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(sterroid @ 11.10.2008, 23:04) [snapback]301714[/snapback] Второй вариант хорошь, но неправилен. Но он существует почти на всех ЦТП в моем городе - так называемые циркуляционно-повысительные насосы. Насосы на В1 непосредственно перед водоподогревателями.
Сообщение отредактировал Spok_only - 12.10.2008, 14:28
|
|
|
|
|
12.10.2008, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Spok_only @ 12.10.2008, 15:24) [snapback]301776[/snapback] Но он существует почти на всех ЦТП в моем городе Так ведь слив остывшей воды оплачивается жителями по счетчику- и Водоканалу неплохо и ЖЭКам не жарко.Еще б за эксплуатацию тогда брать в зависимости от водопотребления, так счетчики вообще пропеллером закрутятся.
|
|
|
|
|
12.10.2008, 15:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Если повысительный насос используется только для повышения давления перед теплообменником, его можно наверно использовать и для циркуляции - циркуляционную трубу подключить перед насосом через гидравл. сопротивление (редуктор или балансовый вентиль).
|
|
|
|
|
12.10.2008, 15:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(jota @ 12.10.2008, 16:02) [snapback]301781[/snapback] Если повысительный насос используется только для повышения давления перед теплообменником, его можно наверно использовать и для циркуляции - циркуляционную трубу подключить перед насосом через гидравл. сопротивление (редуктор или балансовый вентиль). Так ведь можно, а можно и неиспользовать или закрыть краник и все.Слесать знает свое дело и знает от чего З\П растет.
|
|
|
|
|
12.10.2008, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15132

|
Цитата(jota @ 12.10.2008, 15:02) [snapback]301781[/snapback] Если повысительный насос используется только для повышения давления перед теплообменником, его можно наверно использовать и для циркуляции - циркуляционную трубу подключить перед насосом через гидравл. сопротивление (редуктор или балансовый вентиль). Это все теоретически? Насколько часто так встречаеться на практике? Для чего эксперементировать, сделать один раз правильно и на всегда!
|
|
|
|
|
12.10.2008, 15:57
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(инж323 @ 12.10.2008, 14:50) [snapback]301780[/snapback] Так ведь слив остывшей воды оплачивается жителями по счетчику- и Водоканалу неплохо и ЖЭКам не жарко. На счет слива остывшей воды, извините, - не уразумел. Горячее водоснабжение – по графику. На вводе в ЦТП (и только) – счетчики холодной воды, по показаниям которых теплосети рассчитываются с Водоканалом. А ЖЭКи – эти службы уже давным-давно в стороне и от горячего и от холодного водоснабжения. Они у нас мусором и уборкой занимаются. Население напрямую рассчитывается с Теплосетями и Водоканалом по показаниям квартирных счетчиков. Это конечно в нарушение Правил, но кажется всех устраивает. Цитата(инж323 @ 12.10.2008, 15:05) [snapback]301782[/snapback] Так ведь можно, а можно и неиспользовать или закрыть краник и все.Слесать знает свое дело и знает от чего З\П растет. Не зависит зарплата слесаря от краника. Он сидит на окладе плюс прогрессивка, при отсутствии массовых жалоб от населения на температуру горячей воды.
|
|
|
|
|
12.10.2008, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Spok_only @ 12.10.2008, 16:57) [snapback]301785[/snapback] На счет слива остывшей воды, извините, - не уразумел. Горячее водоснабжение – по графику. На вводе в ЦТП (и только) – счетчики холодной воды, по показаниям которых теплосети рассчитываются с Водоканалом. А ЖЭКи – эти службы уже давным-давно в стороне и от горячего и от холодного водоснабжения. Они у нас мусором и уборкой занимаются. Население напрямую рассчитывается с Теплосетями и Водоканалом по показаниям квартирных счетчиков. Это конечно в нарушение Правил, но кажется всех устраивает.
Не зависит зарплата слесаря от краника. Он сидит на окладе плюс прогрессивка, при отсутствии массовых жалоб от населения на температуру горячей воды. ГВС круглосуточно,а не по графику вообще то. По счетчику в ЦТП за воду расплачивается абонент( в Москве как правило Дир. единого заказчика) и далее по водосчетчику на ГВС по другому тарифу оплачивается ГВС жителями в пользу Единого центра расчетного.Сейчас разделили ДЕЗ и Инженерные службы,хоть мной упомянуты старые названия для бОльшей понятности структуры. Население рассчитывается с балансодержателем зданий т.к. они являются cтороной в договоре предоставления этих услуг.А уж Балансодержатели с поставщиками- ТСО,Водоканал, Энергосбыт. С квартирными счетчиками та же схема- жилец с владельцем здания и его структурой,а структура с поставщиком.
Сообщение отредактировал инж323 - 12.10.2008, 18:38
|
|
|
|
|
12.10.2008, 16:47
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(jota @ 12.10.2008, 15:02) [snapback]301781[/snapback] Если повысительный насос используется только для повышения давления перед теплообменником, его можно наверно использовать и для циркуляции - циркуляционную трубу подключить перед насосом через гидравл. сопротивление (редуктор или балансовый вентиль). Согласен с Вами, можно также продумать вариант с частотным регулированием. И это будут циркуляционно-повысительные насосы. Информация в посте #28 касается только моего города. Поэтому, прошу извинения, если ввел кого-то в заблуждение. А информация в постах #2÷#5, как говорит мой сын, "опускает" автора темы, а это не совсем верно.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|