Опять о минимальном уклоне во внутренней канализации... Опции

[Максим]

СП 40-107-2003:
"Настоящий Свод правил содержит правила по проектированию, монтажу и эксплуатации систем внутренней канализации из полипропиленовых труб для обеспечения обязательных требований действующих нормативных документов: СНиП 2.04.01-85* «Внутренний водопровод и канализация зданий»; СНиП 3.05.01-85 «Внутренние санитарно-технические системы»."

"В тех случаях, когда выполнить условие формулы (4) не представляется возможным из-за недостаточной величины расхода сточных вод, безрасчетные участки отводных трубопроводов диаметрами 40, 50 и 110 мм допускается прокладывать с уклоном не менее 1/D."

СНиП 2.04.01-85*:
"В тех случаях, когда выполнить условие (33) не представляется возможным из-за недостаточной величины расхода бытовых сточных вод, безрасчетные участки трубопроводов диаметром 40-50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм - с уклоном 0,02."

Господа, так все-таки какой минимальный уклон допускается? В чем правда?
В моем случае речь идет о трубах, собирающих талые воды от холодильных прилавков в продмагазине, и о трубах от производственных цехов по заготовке полуфабрикатов (в том же продмаге). Ветви очень длинные, толщины конструкции пола мало, увеличивать пол заказчик отказывается, КНСку поставить проблемно (входной патрубок Мультилифта выше дна приемного бака мин на 130 мм - это тоже съедает высоту), углубляться в готовую плиту фундамента нельзя. Уклон 0,01 решает проблему.

Сообщение отредактировал Максим - 13.10.2008, 19:54

[Максим]

СП 40-107-2003:
"Настоящий Свод правил содержит правила по проектированию, монтажу и эксплуатации систем внутренней канализации из полипропиленовых труб для обеспечения обязательных требований действующих нормативных документов: СНиП 2.04.01-85* «Внутренний водопровод и канализация зданий»; СНиП 3.05.01-85 «Внутренние санитарно-технические системы»."

"В тех случаях, когда выполнить условие формулы (4) не представляется возможным из-за недостаточной величины расхода сточных вод, безрасчетные участки отводных трубопроводов диаметрами 40, 50 и 110 мм допускается прокладывать с уклоном не менее 1/D."

СНиП 2.04.01-85*:
"В тех случаях, когда выполнить условие (33) не представляется возможным из-за недостаточной величины расхода бытовых сточных вод, безрасчетные участки трубопроводов диаметром 40-50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм - с уклоном 0,02."

Господа, так все-таки какой минимальный уклон допускается? В чем правда?
В моем случае речь идет о трубах, собирающих талые воды от холодильных прилавков в продмагазине, и о трубах от производственных цехов по заготовке полуфабрикатов (в том же продмаге). Ветви очень длинные, толщины конструкции пола мало, увеличивать пол заказчик отказывается, КНСку поставить проблемно (входной патрубок Мультилифта выше дна приемного бака мин на 130 мм - это тоже съедает высоту), углубляться в готовую плиту фундамента нельзя. Уклон 0,01 решает проблему.

Сообщение отредактировал Максим - 13.10.2008, 19:54

[andrey R]

речь идет о трубах, собирающих талые воды от холодильных прилавков в продмагазине, и о трубах от производственных цехов по заготовке полуфабрикатов (в том же продмаге).

И какого диаметра эти трубы? 50 от прилавков?

[Максим]

Трапы для сбора конденсата и талых вод будут диаметром 50, а горизонтальные сборные магистрали - диаметром 100 (для 50 мин уклон еще больше 0,02-0,03).

[Serg Ivanov]

Ну в СНиПе про чугуные-они более шероховатые, а в СП про ПП. Тем более для условно-чистых как у вас- делайте по СП.
В принципе это вообще под ТХ трубопровод можно подвести. Нет загрязнений - нет канализации - нет и СНиПа с СП..

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 13.10.2008, 20:48

[andrey R]

Трапы для сбора диаметром 50

В принципе это вообще под ТХ трубопровод можно подвести

Если трапы, это канажка, хоть и производственная...

[Максим]

Вместо трапа можно, конечно, воронку поставить и гидрозатвор из фасонины, но трап удобнее и компактнее (главное - разрыв струи и гидрозатвор обеспечить).
А что про ветки от моек можете посоветовать?

[Evgenya]

Вот счас я понял от скольких проблем меня спасал ГИП и начальник отдела. Не надо считать 0.03 0.02

[Максим]

Вот счас я понял от скольких проблем меня спасал ГИП и начальник отдела. Не надо считать 0.03 0.02

Поясните, пожалуйста.

[Сантехник]

А я в снипе про это вычитал только не в старом имхо , а в новой редакции со звездочкой. Гипов не имею - одни менагеры кругом.
Привет Евгений , если конечно меня помнишь. Рад что ты перестал комплексовать насчет пола и постригся (убрал волосатость) ))).

Сообщение отредактировал Сантехник - 13.10.2008, 22:01

[Evgenya]

Ну а че ее канажку считать?! Вредно это, иногда опасно. Но иногда требуется. Уменя просто браузеровов 3 штуки под каждым на авоке свой ник. вот и все. Звени Сантехник не помню.

[andrey R]

Ага, наша Женечка не комплексует, Женя браузеры собирает

[Максим]

Господа, я тут отходил от компа, наверное, что-то пропустил...
А как с минимальными уклонами-то быть?

[Vict]

Господа, я тут отходил от компа, наверное, что-то пропустил...
А как с минимальными уклонами-то быть?

дык не отходите далеко
Вам уже дали ответ в посте 4, в чем еще хотите убедится?

[Сантехник]

Если этот ответ не нравится то пост 7 можете принять на веру. И не надо вам СНиПов или СП ежели они вас только запутывают.

[Максим]

Злые Вы...

[Skorpion]

СП 40-107-2003:
"Настоящий Свод правил содержит правила по проектированию, монтажу и эксплуатации систем внутренней канализации из полипропиленовых труб для обеспечения обязательных требований действующих нормативных документов: СНиП 2.04.01-85* «Внутренний водопровод и канализация зданий»; СНиП 3.05.01-85 «Внутренние санитарно-технические системы»."

"В тех случаях, когда выполнить условие формулы (4) не представляется возможным из-за недостаточной величины расхода сточных вод, безрасчетные участки отводных трубопроводов диаметрами 40, 50 и 110 мм допускается прокладывать с уклоном не менее 1/D."

СНиП 2.04.01-85*:
"В тех случаях, когда выполнить условие (33) не представляется возможным из-за недостаточной величины расхода бытовых сточных вод, безрасчетные участки трубопроводов диаметром 40-50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм - с уклоном 0,02."

Господа, так все-таки какой минимальный уклон допускается? В чем правда?
В моем случае речь идет о трубах, собирающих талые воды от холодильных прилавков в продмагазине, и о трубах от производственных цехов по заготовке полуфабрикатов (в том же продмаге). Ветви очень длинные, толщины конструкции пола мало, увеличивать пол заказчик отказывается, КНСку поставить проблемно (входной патрубок Мультилифта выше дна приемного бака мин на 130 мм - это тоже съедает высоту), углубляться в готовую плиту фундамента нельзя. Уклон 0,01 решает проблему.

Этот вопрос уже обсуждался в теме: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...#092;.2-01-2006 . Смотрите там мой пост №48.
Остаюсь сторонником минимального уклона, вычисляемого по эмпирической формуле i=1/D

[Vict]

Остаюсь сторонником минимального уклона, вычисляемого по эмпирической формуле i=1/D

А зачем кричать?
Я бы вам за ваше сторонничество поставил бы двойку!
Иванов в 4 посте четко разграничил в зависимости от материала. Если ему не верите, то рекомендую почитать снип 3.05

[Serg Ivanov]

Вместо трапа можно, конечно, воронку поставить и гидрозатвор из фасонины, но трап удобнее и компактнее (главное - разрыв струи и гидрозатвор обеспечить).
А что про ветки от моек можете посоветовать?

Ветки от моек - точно канализация, со всеми вытекающими..
А слив конденсата/талой можно и без сифонов/разрывов собрать - так же как это делается от кондиционеров. В один общий сифон с разрывом, на подключении к К3. У нас эту часть до разрыва с сифоном делают холодильщики и ИМХО это правильно-там есть своя специфика.
Так скоро и фреонопроводы на ВК спихнут.

[Skorpion]

А зачем кричать?

Извините! Случайно с фальцета перескочил на две октавы вверх

Я бы вам за ваше сторонничество поставил бы двойку!

А Вы мой учитель?

... рекомендую почитать снип 3.05

А Вы читали? Укажите, пожалуйста, пунктик. Впрочем, можете не перелистывать, там нет ничего по данной теме

[Никитос]

Думаю,вы зря так категоричны.Есть.п. 18.2 в котором всё прописано.Сначала всё по ф. 33 считаете,потом смело берете Лукиных и смотрите там уклон. Или действуете далее по этому же пункту.

i=1/D....знаете,при таких уклонах в трубе например, 110 мм, уклон составит 0,009,т.е. 9 мм на 1 м.При таком уклоне вода то будет еле течь,не то что засорения разные.Если безрасчетный участок достаточно большой (например, 2-3 метра),то осадок будет копиться и в конце концов туда полезут с тросиком.

[Фриман]

Уклоны трубопроводов диаметром 50мм рекомендуется принимать в пределах 0,025-0,035, диаметром 100мм - в пределах 0,012-0,02, диаметром 150мм -0,007-0,01

[Serg Ivanov]

Уклоны трубопроводов диаметром 50мм рекомендуется принимать в пределах 0,025-0,035, диаметром 100мм - в пределах 0,012-0,02, диаметром 150мм -0,007-0,01

Ну да. Только надо добавить- из условия обеспечения самоочищающей скорости потока не менее 0,7м/с. А ежели очищать не отчего, то можно брать и как в водопроводе уклон для опорожнения труб т.е. 0,002. Если конечно монтажники в состоянии его соблюсти не выскочив на обратный

[Егор]

внутрянка с малым расходом до смотрового колодца по СНиП идёт диаметром 100 с уклоном 0,02, а наружка сразу диаметром 150 с уклоном 0,008
с внутрянкой всё понятно - там оптимум, а наружку что, чистить легче? а если для наружки можно такой уклон, почему для внутрянки нельзя, если ну очень хочется? из-за гигиены? а если это пром?