Проектирование тепловых насосов, и о тех, кто и отчего против Опции

[jota]

Вопрос к тем кто проектировал геоконтур с скважинами: соединительные трубы от зондов к коллекторам монтируются в грунте на глубине 1,5 - 1,8 м. Изолируете ли теплоизоляцией соединительные трубы? Если да, то какой. У меня трубы PE 40х3,7

Сообщение отредактировал jota - 15.4.2021, 12:33

[jota]

Вопрос к тем кто проектировал геоконтур с скважинами: соединительные трубы от зондов к коллекторам монтируются в грунте на глубине 1,5 - 1,8 м. Изолируете ли теплоизоляцией соединительные трубы? Если да, то какой. У меня трубы PE 40х3,7

Сообщение отредактировал jota - 15.4.2021, 12:33

[v-david]

От климата зависит, иногда лучше изолировать. А так в принципе особой необходимости нет. У нас грунт на таких глубинах не промерзает, т.е. плюсовой и дельта с теплоносителем незначительная. По поводу температур и дельты подачи/обратки могу сказать, что если хотите спокойно отработать весь сезон и не один, не стремитесь к дельте 5С, оптимально для средней полосы 2-3С, тем более что диаметр 40 (избыточен) позволяет это сделать. Ну и крайне желательно, чтобы обратка была все-таки плюсовая, тогда гарантировано все будет работать даже для внушительных ГСОП.
Ну т.е. однозначно ответить на ваш вопрос не получиться. А так мы использовали самый примитивный армафлекс с закрытыми порами и, если честно, то положительный эффект так и остался не доказанным.

[altsem]

Дело не в положительном эффекте, а в отсутствии отрицательного.
Осторожничания по поводу температуры обратки, которая почему-то обязательно должна быть выше нуля, приводят к отсутствию отрицательных последствий для транзита от дома к скважине. Вместе с тем, эти осторожничания приводят к снижению производительности системы в целом. Или скважину придётся делать более производительную, или количество скважин увеличивать.
Нижний порог, это минус пять. То-есть, даже желательно выводить обратку на температуру ниже нуля градусов. Производители оборудования обычно закладывают в своё оборудование защиту на минус 5, потому что это связано со стабильной работой компрессора. Но при этом никто не говорит, что ноль есть красная нижняя граница. Так вот если неизолированная обратка идёт с температурой предположим -3, то облегающий трубу грунт начнёт промерзать, отдавая своё скрытое тепло теплоносителю обратки. Возможно пучение, и соответственно, возможно повреждение трубы транзита. В системе со скважинами товарный теплосъём осуществляется именно в скважине. Изолированный транзит обратки находится в более комфортных условиях, особенно в случае проложенного вместе с ним изолированного транзита подачи. То-есть, в варианте совместной прокладки отдельно изолированных транзитов подачи и обратки, прилегающий грунт работает в естественном тепловом режиме, а производительность сважины (скважин) остаётся на желательном уровне.
Остюда два вывода:
Температуру обратки желательно расчитывать ниже нуля
Транзиты подачи и обратки желательно изолировать

Сообщение отредактировал altsem - 20.4.2021, 10:27

[jota]

Спасибо, коллеги. У нас, как правило, трубы не изолируют. Но у меня возникли сомнения: 22 скважины по 120 м. От сборных колодцев с коллекторами я отказался - практика показала, что в колодцы заглядывают в лучшем случае раз в год и балансирование в условиях колодца затруднительно. Поэтому коллектор поставил в здании - места полно. В результате получились длинные линии от скважин до коллектора. Исходя из того, что зимой температура из скважин около 10*С, а температура грунта на глубине 1,5 м около 0*С, то посчитал, что потери тепла в грунт слишком высоки. Есть пластиковые двойные трубы с заводской изоляцией и наружной гофрой для тепловых сетей, но там другой полиетилен и я не знаю как соединить с ПЕ трубой из скважины. Не дождавшись ответа от вас, я принял решение на трубы ПЕ 40 одеть гофру с двойной стенкой D71, чтобы исключить прямой контакт транзитных труб с грунтом. Проект ушёл на экспертизу, подожду замечаний.

[shprot]

Здравствуйте коллеги!
Возможно Вам будет интересна программа расчета теплового насоса, в ней можно определить стоимость электроэнергии и сравнить с газовым, электрическим, твердотопливным котлом.

Прикрепленные файлы

 1.png ( 31,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 2.png ( 45,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 4.png ( 26,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

 

[Aleksey1982]

Добрый день.вопрос ко всем специалистам ,так или иначе столкнувшимся с тепловыми насосами.Особенно желателен совет тех ,кто собирал для обвязки насосов автоматику.
Имеется тепловой насос с возможностью (с отдельными выходами через трехходовой)подсоединения бойлера гвс.Должно подсоединить бойлер гвс с двумя теплообменниками (второй для нагрева электрическим котлом).также отопление фанкойлы и теплый пол после гидравлического разделителя.охлаждение фанкойлами.
С насосом инеются таблицы и графики .реально работать будет до минус 5-7.Вопрос в следующем.Если кто то собирал подобное,подскажите:
1)как организовали догрев бойлера гвс ,если имеется дополнительно эл котел одноконтурный ,а насос вадает при определенных условиях иногда и 45 градусов
2)как использовать тот же одноконтурный котел для догрева отопления
интересует как гидравлическая схема ,так и логика автоматики и проч.
спасибо

[jota]

Марка (тип) теплового насоса?

[v-david]

Имеется тепловой насос с возможностью (с отдельными выходами через трехходовой)подсоединения бойлера гвс...

Если не хотите проблем, то не подключайте тепловой насос, работающий на отопление, к бойлеру ГВС. Либо не называйте контур теплой воды из ТНУ контуром ГВС. По нормам ГВС это 60 градусов на потребителе, все остальное - техническая вода.

[Rusik96]

Добрый день.вопрос ко всем специалистам ,так или иначе столкнувшимся с тепловыми насосами.Особенно желателен совет тех ,кто собирал для обвязки насосов автоматику.
Имеется тепловой насос с возможностью (с отдельными выходами через трехходовой)подсоединения бойлера гвс.Должно подсоединить бойлер гвс с двумя теплообменниками (второй для нагрева электрическим котлом).также отопление фанкойлы и теплый пол после гидравлического разделителя.охлаждение фанкойлами.
С насосом инеются таблицы и графики .реально работать будет до минус 5-7.Вопрос в следующем.Если кто то собирал подобное,подскажите:
1)как организовали догрев бойлера гвс ,если имеется дополнительно эл котел одноконтурный ,а насос вадает при определенных условиях иногда и 45 градусов
2)как использовать тот же одноконтурный котел для догрева отопления
интересует как гидравлическая схема ,так и логика автоматики и проч.
спасибо

Логика доллжна быть примерно такая - пока разница температур между температурой воды в баке ГВС и температурой преднагревателя теплового насоса скажем выше 7 градусов то вы используете насос, который прокачивает воду их бака ГВС через теплообменник ТН. как только разница падает ниже 3 градусов насос отключается и включается нагреватель электрический. Реализовать можно с помощью температурного контроллера ОВЕН типа ТРМ2. Там есть такая логика реле.

[awlan]

Логика доллжна быть примерно такая - пока разница температур между температурой воды в баке ГВС и температурой преднагревателя теплового насоса скажем выше 7 градусов то вы используете насос, который прокачивает воду их бака ГВС через теплообменник ТН. как только разница падает ниже 3 градусов насос отключается и включается нагреватель электрический. Реализовать можно с помощью температурного контроллера ОВЕН типа ТРМ2. Там есть такая логика реле.

Это плохая "логика", при такой схеме ТН никогда на ГВС работать не будет. Ведь ТЭН будет постоянно держать температуру в баке ГВС, превышающую возможность ТН.
ТН для ГВС должен работать на промежуточный бак, в котором ГВС нагревается до температуры возможности ТН, а потом вода ГВС идет в стандартный электроводоподогреватель.