Тепловой узел, Тепловой узел в корпусах лагеря Опции

[aksser]

Господа проектировщики вопрос - детский лагерь, отдельно стоящая котельная (которая отапливает лагерь) и от неё идут теплотрассы к каждому корпусу, нужн ли тепловой узел при вводе теплотрассы в корпуса ?

[aksser]

Господа проектировщики вопрос - детский лагерь, отдельно стоящая котельная (которая отапливает лагерь) и от неё идут теплотрассы к каждому корпусу, нужн ли тепловой узел при вводе теплотрассы в корпуса ?

[jota]

Господа проектировщики вопрос - детский лагерь, отдельно стоящая котельная (которая отапливает лагерь) и от неё идут теплотрассы к каждому корпусу, нужн ли тепловой узел при вводе теплотрассы в корпуса ?

Если нет требований учёта тепловой энергии и нет узлов подготовки горячей воды в корпусах и котельная работает с погодным регулированием температуры, то так называемые теплоузлы не нужны. Однако нужны вводные задвижки, фильтры, распределительные коллекторы, термометры и манометры.
А что, детский лагерь работает зимой?

[aksser]

Да работает зимой! У нас 7 месяцев в году холодно - Сибирь! А если в корпусах горячая вода по циркуляции работает и необходим теплообменник для ее подогрева - нужен ли в этом случае т/узел, про задвижки и фильтра спасибо что напомнили, лишним не будет

[jota]

А если в корпусах горячая вода по циркуляции работает и необходим теплообменник для ее подогрева - нужен ли в этом случае т/узел,

Если горячая вода готовится в котельной и циркулирует по корпусам, то есть типовые вводы-развязки подачи и циркуляциии воды в зданиях.
Если горячая вода готовится в корпусах теплообменниками - это уже теплоузелы, т.к. происходит трансформация (передача) тепла из одного контура через теплообменник в другой.

[Gemini]

А если в корпусах горячая вода по циркуляции работает и необходим теплообменник для ее подогрева - нужен ли в этом случае т/узел, про задвижки и фильтра спасибо что напомнили, лишним не будет

Как решается ГВС? Как верно заметил jota если горячая вода готовится в котельной-это одно(но тогда это должна быть 4 х трубка), если вода готовится непосредственно в корпусах-это другое дело, но в любом случае тепловой узел необходим ( просто в первом случае-это будет арматура+фильтры+гребенки+приборы КИПиА, во втором случае-узел покруче+теплообменники и пр.)

[Сантехник]

ИТП обязательно в каждом корпусе. По составу могут быть разные. Об этом есть в снипе.

[aksser]

ну и еще один вопросик (чтоб не создавать новую тему пишу здесь) теплотрасса проходит транзитом через подвал одного корпуса, знаю что в снипе есть информация по такому случаю, но не могу найти её может кто подскажет пункт какой ?

[Vano]

ну и еще один вопросик (чтоб не создавать новую тему пишу здесь) теплотрасса проходит транзитом через подвал одного корпуса, знаю что в снипе есть информация по такому случаю, но не могу найти её может кто подскажет пункт какой ?

Ловите -
СНиП 2.04.07-86* ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ
Не ловите СНиП приложил отмененый, ниже новый

[инж323]

Аксер.
Ходите спокойно сетями,поскольку это не транзит,а сети непосредственно этого детского учреждения.
Надземкой не надо.
А вышеприведенные пункты снипа говорят о совсем другом,разместивший это всегда слышал звон,но о чем и как им пользоваться не допонял.

[jota]

Распределительные трубопроводы от собственной котельной неправильно считать тепловыми сетями.
Запрещение прокладки транзита тепловых сетей объясняется тем, что при аварии тепловых сетей в транзитные подвалы будет поступать практически неограниченное количество горячей воды. Тогда как при аварии в сетях местной котельной количество воды ограничено.

Сообщение отредактировал jota - 26.10.2008, 21:58

[инж323]

А не пересекают. А проложены для зданий детских.Почитайте еще.

[Vano]

А не пересекают. А проложены для зданий детских.Почитайте еще.

ну и еще один вопросик (чтоб не создавать новую тему пишу здесь) теплотрасса проходит транзитом через подвал одного корпуса, знаю что в снипе есть информация по такому случаю, но не могу найти её может кто подскажет пункт какой ?

Прочитал "проходят транзитом через подвал одного корпуса" значит пересекают этот корпус.

[инж323]

Это тепловые сети детского учреждения и проходят по территории детского учреждения и не идут к другим недетским учреждениям за пределы детского учреждения.
Для вас Вано в Снип не полезу.Ищите сами.

[Vano]

Это тепловые сети детского учреждения и проходят по территории детского учреждения и не идут к другим недетским учреждениям за пределы детского учреждения.
Для вас Вано в Снип не полезу.Ищите сами.

Да не надо некуда лезть ради меня проблема то не моя. Любыми тепловыми сетями нельзя пересекать здание детского учреждения, ввод для здания и все, никакого транзита -я специально искал послабления в нормах, не встречал таких.

[инж323]

Не, не слышит.
Нету ввода!!! Есть детское учреждение- граница забор!!!! И там внутри детского учреждения идет сеть этого детского учреждения!!
Может так понятней???

[Vano]

Да за жабры её надо было держать, а ты за что держал?
Да все правильно, тепловая сеть от местной котельной детского учреждения, от этого тепловая сеть не перестает быть тепловой сетью.
И соответственно пересечение не допускается тепловой сетью детского учреждения.
Область применения:
"Настоящие нормы и правила распространяются на тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями) от выходных запорных задвижек (исключая их) коллекторов источника теплоты или от наружных стен источника теплоты до выходных запорных задвижек (включая их) тепловых пунктов (узлов вводов) зданий и сооружений, транспортирующие горячую воду с температурой до 200°С и давлением до 2,5 МПа включительно, водяной пар с температурой до 440°С и давлением до 6,3 МПа включительно, конденсат водяного пара."

Есть источник тепла котельная, есть тепловая сеть, есть здание детского учреждения пересекать здание тепловой сетью нельзя.

"9.3 При выборе трассы допускается пересечение жилых и общественных зданий транзитными водяными тепловыми сетями с диаметрами теплопроводов до 300 мм включительно при условии прокладки сетей в технических подпольях и тоннелях (высотой не менее 1,8 м) с устройством дренирующего колодца в нижней точке на выходе из здания.
В виде исключения допускается пересечение транзитными водяными тепловыми сетями диаметром 400-600 мм, давлением Р_у <= 1,6 МПа жилых и общественных зданий при соблюдении следующих требований:
прокладка должна предусматриваться в проходных монолитных железобетонных каналах с усиленной гидроизоляцией. Концы канала должны выходить за пределы здания не менее чем на 5 м;
водовыпуски диаметром 300 мм должны осуществляться из нижних точек канала за пределами здания в ливневую канализацию;
при монтаже обязательна 100%-ная проверка сварных швов стальных труб теплопроводов;
запорная и регулировочная арматура должна устанавливаться за пределами здания;
теплопроводы в пределах здания не должны иметь ответвлений.
Пересечение транзитными тепловыми сетями зданий и сооружений детских дошкольных, школьных и лечебно-профилактических учреждений не допускается. Прокладка тепловых сетей по территории перечисленных учреждений допускается только подземная в монолитных железобетонных каналах с гидроизоляцией. При этом устройство вентиляционных шахт, люков и выходов наружу из каналов в пределах территории учреждений не допускается, запорная арматура должна устанавливаться за пределами территории."


Нет дома стройконсультанта - СНиП 41-02-2003 Тепловые сети взамен СНиП 2.04.07-86* ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ

[Сантехник]

Я бы на месте aksera не ходил транзитами по подвалам садика. Это касается безоапсности детей. Транзит так быстро не перекроешь как тупик. Думаю с этим связан и запрет проходить через больницы - маломобильные и беспомощные люди и дети что то общее не находите?

[инж323]

Ну вот и транзитная теплосеть появилась,а говорили нет такой.
Скоро и до трубопроводов с Т до 115 гр. дойдем.

[Vano]

Ну вот и транзитная теплосеть появилась,а говорили нет такой.
Скоро и до трубопроводов с Т до 115 гр. дойдем.

Ну да грешен, но сам нашел косяк и поправил.
Ну и как меняет дело новая редакция СНиПа?
Добавили слово транзитный в новой редакции, но у автора такой и есть.

[инж323]

Ну да грешен, но сам нашел косяк и поправил.
Ну и как меняет дело новая редакция СНиПа?
Добавили слово транзитный в новой редакции, но у автора такой и есть.

Ну конечно сам,а как модер перетер свои посты без появления этой записи о корректировке.

А как же тогда ответвления на ближайший корпус? В камере ? Так ведь люки тоже запрещены.А их сколь тогда?На одну меньше чем зданий?И ежели еще дренаж,то тоже.Так как же ваше видение организации теплоснабжения и устройства теплосети?

[Vano]

Ну конечно сам,а как модер перетер свои посты без появления этой записи о корректировке.

А как же тогда ответвления на ближайший корпус? В камере ? Так ведь люки тоже запрещены.А их сколь тогда?На одну меньше чем зданий?И ежели еще дренаж,то тоже.Так как же ваше видение организации теплоснабжения и устройства теплосети?

Первый вопрос ко мне- потер те свои посты, где были ссылки на старый СНиП как автор постов, как модер не отредактировал Ваше сообщение про звон - на Вашей совести.
Второй вопрос это к составителям нового СНиП, в старом запрещалась только наземный способ прокладки.

[инж323]

Первый вопрос ко мне- потер те свои посты, где были ссылки на старый СНиП как автор постов, как модер не отредактировал Ваше сообщение про звон - на Вашей совести.
Второй вопрос это к составителям нового СНиП, в старом запрещалась только наземный способ прокладки.

Да вас Вано надо цитировать в своих постах ибо неискренне пишите и сознательно делаете это.Не ссылки потерли ,а и про "нет никаких транзитных сетей и не транзитных тоже, всеми нельзя".Да и СНип старый цитировали,не дошли до этого.
А так так,все сами(пока не.... об стол), и потерли то как не заметно.А что ж следов то видать- мол вот пост откорректирован тогда то и во столько?
Ну да лан.
Так и что?
Расскажите как теперь- "А как же тогда ответвления на ближайший корпус? В камере ? Так ведь люки тоже запрещены.А их сколь тогда?На одну меньше чем зданий?И ежели еще дренаж,то тоже.Так как же ваше видение организации теплоснабжения и устройства теплосети?"
Может отменить отопление в учреждении- ведь все одно люки будут, транзиты сплошные?Как ярый поборник нормативов,вы их наверное знаете и найдете таки ,что нибудь.
Может и регламентацию,что для чего транзитом является,тоже найдете?

[Vano]

Так и что?

Так и ничего, жизнь продолжается, автор ответ получил, Вы конечно можете факультативно разобраться с дренажом и камерами, а оно Вам надо? Тем более автор темы молчит.