|
  |
Регуляторы давление, Тепловой узел |
|
|
Гость_Артем_*
|
30.1.2006, 10:03
|
Guest Forum

|
Добрый день. Подскажите пожалуйста, как правильно подобрать регулятор давления. Элеваторный тепловой узел имеет диаметр трубопровода 50 мм, расход воды составляет 1100 кг/ч. Параметры теплоносителя 130-70С. По найденой методике определения регулятора давления у меня получается, что необходимо ставить регулятор давления диаметром 15 мм. Правильно ли это или нет. Заранее спасибо
|
|
|
|
|
30.1.2006, 12:37
|
ПНР
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 12.2.2005
Пользователь №: 447

|
При каком перепаде давления (бар) на регуляторе??
|
|
|
|
|
31.1.2006, 2:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 14.7.2005
Пользователь №: 976

|
Перепад давления я принял 1 бар. Хотя тоже не уверен, что правильно.
|
|
|
|
|
31.1.2006, 9:33
|
ПНР
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 12.2.2005
Пользователь №: 447

|
При указанных параметрах регулятор подобран правильно. Но вот расход (особенно через такой диаметр) сильно смущает.
|
|
|
|
|
31.1.2006, 20:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 19.6.2005
Пользователь №: 882

|
Надо посмотреть, какое давление на вводе, потери системы. Надеюсь, элеватор в данном случае выкидываете?
|
|
|
|
|
1.2.2006, 3:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 14.7.2005
Пользователь №: 976

|
Меня тоже смущает диаметр регулятора давления, но по расчету пропускная способность регулятора получается не большой. Диаметра 15 мм хватает еще и запасом. Если взять диаметр регулятора больше, например диаметром 40 мм. Он будет работать или нет?
Давление на вводе 0,45МПа, потери давления в системе составляют 3000 Па.
|
|
|
|
|
1.2.2006, 6:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384

|
Цитата Давление на вводе 0,45МПа Нужно знать перепад давления на вводе, чтобы определить, правильно ли выбран регулятор. Цитата потери давления в системе составляют 3000 Па Цитата Перепад давления на клапане я принял 1 бар Многовато, на мой взгляд. По рекомендациям "Данфос"а перепад на клапане следует принимать больше или равным половине перепада давлений на регулируемом участке. В Вашем случае я бы принял перепад на клапане 0,5-0,6 бар, т.е. 5000-6000 Па. Впрочем, многое зависит от располагаемого напора на вводе. Зачастую он просто мизерный - несколько м.вод.ст. В последнем случае с выбором регулятора могут возникнуть проблемы.
|
|
|
|
Гость_Артем_*
|
1.2.2006, 9:33
|
Guest Forum

|
Распологаемый напор на вводе составляет около 7 м.в.ст. Перепад давления на клапане принял 0,5 бар. Пропускная способность стала больше, но все равно регулятор давления получается всего 20мм. В старых сериях нашел принципиальную схему теплового узла на свою нагрузку, в ней почему то регулятор давления имеет такой же диаметр, что и трубопровод.
|
|
|
|
|
1.2.2006, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 251
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 932

|
Может, при напоре на вводе 7 м стоит думать не о регуляторе перепада, а о том, будет ли вообще работать элеватор?
|
|
|
|
|
2.2.2006, 2:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 14.7.2005
Пользователь №: 976

|
Согласно каких норм необходимо ставить регулятор давления? Или при низком перепаде давления в тепловых сетях его можно вообще не ставить?
|
|
|
|
|
2.2.2006, 2:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384

|
Имеем: Сопротивление системы отопления 3000 Па = 0,3 м.вод.ст. Перепад на вводе 7 м.вод.ст. Расход теплоносителя на вводе 1,1 т/ч Температурный график в теплосети 130/70 Температурный график в системе отопления 95/70 При указанных условиях минимально необходимый напор перед элеватором составит где-то 2,5 м.вод.ст. Примем регулятор Ду=20/Kvs=6,3, перепад на клапане 0,3 бар = 3 м.вод.ст. Добавим потери в арматуре, грязевиках, трубопроводах - 0,5 м.вод.ст. (для примера). При наличии узла учета тепловой энергии накинем еще 1,5 м. (для примера). Получим минимальный требуемый напор на вводе 2,5+3+0,5+1,5=7,5 м.вод.ст. Имеем в наличии 7 м.вод.ст. Как видим, располагаемый перепад не достаточен для работы ИТП (при указанных выше значениях потерь напора). Короче говоря, мораль такова - суммарные потери в узле (в системе отопления с элеватором, в регуляторах, арматуре, подогревателях, узлах учета и т.п.) не должны превышать значения располагаемого напора на вводе. Исходя из этого и подбирайте регулятор. Воспользуйтесь пособием "Данфос"а, которое можно скачать с их сайта.
P.S.#1 Все вышесказанное - прикидки "на коленке", поэтому прошу не воспринимать указанные цифры как истину в последней инстанции. Нужно все внимательно рассчитать. P.S.#2 Приношу извинения за ошибку в моем предыдущем посте неправильно перевел бары в паскали.
|
|
|
|
Гость_Артем_*
|
2.2.2006, 9:22
|
Guest Forum

|
Можно ли взяв больший диаметр регулятора давления, обеспечить устойчивую работу и тем самым снизить перепад давления на клапане?
|
|
|
|
|
9.2.2006, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 14.7.2005
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 975

|
Все равно не понял зачем регулятор перепада давления, ну сделайте меньше диаметр сопла
to Bers Сомневаюсь, что элеватор будет работать при 2,5 метрах?!
|
|
|
|
|
10.2.2006, 2:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384

|
Цитата to Bers Сомневаюсь, что элеватор будет работать при 2,5 метрах?! to ТТГВ
|
|
|
|
Гость_ShaggyDoc_*
|
10.2.2006, 6:45
|
Guest Forum

|
Цитата(Bers @ Feb 10 2006, 05:36 ) Цитата to Bers Сомневаюсь, что элеватор будет работать при 2,5 метрах?! to ТТГВ Это формальная арифметика. Хоть и по правильным формулам. Формулы-то выведены для определенных соотношений расходов, напоров и геометрических размеров. Сопротивление системы 0.3 м? Уверены? Физический размер 300 мм представляете? Для такой микросистемы горловина 18 мм? Это какой элеватор? №1? Так такие элеваторы ставятся на 9-этажные секции. Кроме формального расчета должна быть и соответствующая конструкция. Для очень маленьких систем разрабатывались специальные чертежи "микроэлеваторов". В данном случае элеватор не будет выполнять свою роль. И в любом случае типоразмер элеватора лучше занизить, чем завысить.
|
|
|
|
|
10.2.2006, 7:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384

|
Цитата Сопротивление системы 0.3 м? Уверены? Такие условия указаны автором ветки. У него надо спросить. Цитата Это какой элеватор? №1? Так точно. Судя по расходу на вводе, тепловая нагрузка составляет порядка 75 кВт. (предположим что она вся отопительная). Элеватор №1. горловина 15 мм, сопло 8 мм (по "правильной" формуле). Цитата В данном случае элеватор не будет выполнять свою роль. Свою роль он может и не выполнит, но работать система все-таки будет.
|
|
|
|
|
13.2.2006, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 14.7.2005
Пользователь №: 976

|
Потери давления в системе получились не большие из- за того, что не много завышены диаметры трубопроводов, т.к. мы столкнулись с тем, что при сдаче такого же дома, система отопления не работала из-за большого количества врезок в магистраль 20мм ответвлений диаметром 15 мм. С чем это было связано не понятно, перепад давления был нормальный. Может из-за монтажных работ. По расчету элеватор получился N2. Разрешается ли в тепловом узле не ставить регулятор давления?
|
|
|
|
|
14.2.2006, 2:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384

|
Цитата Разрешается ли в тепловом узле не ставить регулятор давления? СП 41-101-92 "Проектирование тепловых пунктов" 8.2 Автоматизация тепловых пунктов закрытых и открытых систем теплоснабжения должна обеспечивать: ...... поддержание требуемого перепада давлений воды в подающем и обратном трубопроводах тепловых сетей на вводе в ЦТП или ИТП при превышении фактического перепада давлений над требуемым более чем на 200 кПа ...... А вообще читайте весь раздел 8 "Автоматизация и контроль" вышеупомянутого СП. Там прописаны все требования к тепловой автоматике ИТП.
|
|
|
|
|
15.2.2006, 5:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 14.7.2005
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 975

|
to Bers
Нормальная работа элеватора (по "правильным" формулам) наблюдается при располагаемом напоре в 10 м.вод.ст., что недавно упоминалось в статье С.О.К. (120 кПа) со ссылкой на литературу. Если есть интерес почитайте.
|
|
|
|
|
15.2.2006, 7:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384

|
Цитата Нормальная работа элеватора (по "правильным" формулам) наблюдается при располагаемом напоре в 10 м.вод.ст. У нас элеваторы РЕАЛЬНО работают при 3-5 м.вод.ст. (несмотря на статьи С.О.К. и всякие СП 41-101-92). И никто не жалуется... "Правильные формулы" придуманы не для ТГК-14. (кто знает - поймет).
|
|
|
|
|
15.2.2006, 10:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 14.7.2005
Пользователь №: 976

|
Цитата(Bers @ Feb 14 2006, 02:14 ) СП 41-101-92 "Проектирование тепловых пунктов" В этом же разделе написано Обеспечит защиту систем потребления теплоты от повышения давления в трубопроводах. Т.е. регулятор давления необходимо ставить. Нам приходили замечания по проекту с экспертизы, что надо установить регулятор давления, и они ссылались на Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок.
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
1.5.2006, 2:35
|
Guest Forum

|
Цитата(Bers @ Feb 15 2006, 08:01 ) "Правильные формулы" придуманы не для ТГК-14. (кто знает - поймет). А кто не знает, но очень любопытный?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|