|
  |
Вентиляция школы, требуемая кратность? |
|
|
|
23.10.2008, 8:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 494
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москва, СЗАО
Пользователь №: 8140

|
Пара вопростов: 1) Какая кратность должна быть в спортивном и актовом залах? Вытяжка - механическая или естественная? 2) Какой норматив рулит? СанПиН 2.4.2.1178-02 или уже нет?
Сообщение отредактировал winch - 23.10.2008, 9:43
|
|
|
|
|
23.10.2008, 10:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 494
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москва, СЗАО
Пользователь №: 8140

|
А стандарт АВОК разве не рекомендательных характер носит?
|
|
|
|
|
23.10.2008, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 21.2.2007
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 6183

|
"Управление стандартизации, технического нормирования и сертификации Госстроя Рос-сии одобряет и рекомендует для применения стандарт НП «АВОК» «Здания жилые и общест-венные. Нормы воздухообмена» (письмо № 9-23/667 от 02.09.2002 г.)."
|
|
|
|
|
23.10.2008, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
В СНиПе "Общественные здания и сооружения" все написано, таблица 20. И кратности все есть. А в спортзалах действительно 80 кубов на человека. В актовых 20-40 кубов на человека и желательно отдельные системы, потому что они будут включаться периодически. А вот Экспертиза плевала на стандарты АВОК. Во всяком случае питерская.
Сообщение отредактировал Странная Белка - 23.10.2008, 13:41
|
|
|
|
|
23.10.2008, 16:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 21.2.2007
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 6183

|
"А вот Экспертиза плевала на стандарты АВОК. Во всяком случае питерская." - слишком категоричный вывод и далеко не обоснованный! В СЭС сидят люди (по большей части старички), конечно же уважаемые мной, но которые пользуются одними и теми же нормами уже лет 20. А для того чтобы не было недоразумений с ними надо разговаривать. Мне может быть везло, но проблем с применением новых нормативных документов (какими бы плохими или хорошими они не были), в том числе АВОК, не было!
|
|
|
|
|
23.10.2008, 16:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Не СЭС, а ГлавГосЭкспертиза. Попробуйте там при эксперте упоминуть стандарт АВОК в качестве норматива и посмотрите, что будет.
|
|
|
|
|
23.10.2008, 17:47
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6

|
да с экспертами разговор тяжелый, какой там АВОК они обычные нормы могут так переврать, но в принципе иногда бывают правы тут на кого попадешь
|
|
|
|
|
23.10.2008, 20:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 21.2.2007
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 6183

|
Думаю это не предмет дискуссии. Сдавал в основном в Москве, в частности в Роспотребнадзоре- разговор тяжелой, но .... все мы люди!  Как говорится - "докапаться можно и до столба." Нормативные док-ты для того и делаются чтоб по ним дальше работать. А делать проекты надо не для СЭС, а, в первую очередь, для людей! Вообще не понятная у нас в стране ситуация - куча документов, во многих различные значения, но при нормальном обосновании все прокатывает. Это не есть хорошо!
|
|
|
|
|
24.10.2008, 9:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Эхх, слава Богу, Вам не попадался такой эксперт, как у меня по Ниссану. У него по каждому замечанию нало было обязательно писать "Замечание принято" и никакие возражения не принимались. Ну да ладно, читайте СНиПы.
|
|
|
|
|
31.7.2009, 9:40
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 26848

|
Сталкнулся сейчас с данной проблемой... в спортивных залах не всё так просто... особенно школьных. Получил замечание от эксперта, что в спортивном зале объёмом около 3500 м3 занимается всего по ТХ 30 челов... как ни сложно посчитать это по 80м3/чел. итого 2400м3, так вот это не обеспечивает минимальный воздухообмен, так что в этом плане трясите технолога и если объём на челов будет больше однократной вятяжки, то берём по ним, а если меньше, то ориентируемся на однократный воздухообмен. (Экспертиза Калужская)
|
|
|
|
|
4.3.2010, 15:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189

|
Извиняюсь за некропост...
Школа. Спортзал. В выданых мне документах написано 180 человек в зале, при размерах зала 9х18х7 метров. Перемножаем 180 на 80 кубометров в час и получаем 14400... На вопрос чоза... Получаю ответ. Так требует снип, что зал рассчитывается на всех учащихся. Прошу указать какое количество человек будет в зале.. Говорят: «По нашим документам 180, а для вентиляции.. ну ты же ОВшник вот ты и придумай чего-нибудь». Раньше указывалось количество занимающихся.. Чего здесь можно придумать?
|
|
|
|
|
7.3.2010, 6:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384

|
Кратность при ваших условиях получается около 13... Однако, много:-) Требуйте данные по количеству занимающихся - для такого небольшого зала тут ну никак не может быть 180 человек. Если есть места для зрителей, то отдельно нужно посчитать и воздухообмен для них. Там не 80 кубов, а поменьше. Посмотрите Пособие к СНиП по проектированию спортивных сооружений.
|
|
|
|
|
7.3.2010, 12:04
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Gruz1709 @ 4.3.2010, 14:32)  Извиняюсь за некропост...
Школа. Спортзал. В выданых мне документах написано 180 человек в зале, при размерах зала 9х18х7 метров. Перемножаем 180 на 80 кубометров в час и получаем 14400... На вопрос чоза... Получаю ответ. Так требует снип, что зал рассчитывается на всех учащихся. Прошу указать какое количество человек будет в зале.. Говорят: «По нашим документам 180, а для вентиляции.. ну ты же ОВшник вот ты и придумай чего-нибудь». Раньше указывалось количество занимающихся.. Чего здесь можно придумать? 9х18 это в плане, если правильно Вас понял. Вот и задайте вопрос, каким образом в спортзале приходится 0,9 м2 на человека. Ну очень интересно узнать ответ.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|