Покритикуйте схему ЦТП. Опции

[Dr. Zlo]

Вопрос, каков принцип работы регулятора перепада давления и что сначала выбрать, регуляторы перепада давления и температуры, либо теплообменники(конкретно потери давления в них)?
В обратке необходимо держать строго 1,6-3,2, и поэтому будет ли регулятор, выбранный по Danfoss, справляться с этим(при расчете получается, что перепад давления на клапане не превышает половины давления на регулируемом участке, что не соответствует рекомендации)?

Расчёт клапанов для регуляторов перепада давления и температуры перед теплообменниками:
Рнас.(для 150 град.С)=3,85 бар;
dPмакс.рд.=z(P1-Pнас)=0,5(8,8-3,85)=2,475 бар, с учетом запаса 10% = 2,23 бар; (правильно ли взята цифра 8,8, ведь при мин в 8 бар на входе, получается что клапан по диаметру должен быть больше)
кv=1,2*104/2,23(0,5)=83,6 м3/час => по каталогу выбираем AFP9/VFG2 Ду=100; Kvs=125; z=0,4 => dPрд.=1,2 бар

Давление перед Рег. температуры Pз=P1-dPмакс.рд.=8.8-2.23=6.57; (или выбирать 1,2 бар вместо 2,23 ?)
dPмакс.рт.=z(Pз-Pнас)=0,5(6,57-3,85)=1,36 с учетом запаса 10% = 1,224 бар;
кv=1,2*104/1,224(0,5)=112,8 м3/час => по каталогу выбираем клапан VF2 Ду=100; Kvs=145 => dPрт.=1,2 бар

После этого подбираем теплообменники с потерями давления в греющем контуре равными 8.8 - 1,2 - 1,2 - 3,2 = 3,2 бар ? ну еще взять запас в 0.5 => 2.7 бар Если же теплообменники не будут иметь такого давления, то можно ли установить на обратном трубопроводе ручной балансировочный клапан и вообще стоит ли ставить балансировочный клапан, если потери в теплообменнике будут равны 2.7 и таким образом перепад давления на входе теплосети будет сохранен?

[Dr. Zlo]

Вопрос, каков принцип работы регулятора перепада давления и что сначала выбрать, регуляторы перепада давления и температуры, либо теплообменники(конкретно потери давления в них)?
В обратке необходимо держать строго 1,6-3,2, и поэтому будет ли регулятор, выбранный по Danfoss, справляться с этим(при расчете получается, что перепад давления на клапане не превышает половины давления на регулируемом участке, что не соответствует рекомендации)?

Расчёт клапанов для регуляторов перепада давления и температуры перед теплообменниками:
Рнас.(для 150 град.С)=3,85 бар;
dPмакс.рд.=z(P1-Pнас)=0,5(8,8-3,85)=2,475 бар, с учетом запаса 10% = 2,23 бар; (правильно ли взята цифра 8,8, ведь при мин в 8 бар на входе, получается что клапан по диаметру должен быть больше)
кv=1,2*104/2,23(0,5)=83,6 м3/час => по каталогу выбираем AFP9/VFG2 Ду=100; Kvs=125; z=0,4 => dPрд.=1,2 бар

Давление перед Рег. температуры Pз=P1-dPмакс.рд.=8.8-2.23=6.57; (или выбирать 1,2 бар вместо 2,23 ?)
dPмакс.рт.=z(Pз-Pнас)=0,5(6,57-3,85)=1,36 с учетом запаса 10% = 1,224 бар;
кv=1,2*104/1,224(0,5)=112,8 м3/час => по каталогу выбираем клапан VF2 Ду=100; Kvs=145 => dPрт.=1,2 бар

После этого подбираем теплообменники с потерями давления в греющем контуре равными 8.8 - 1,2 - 1,2 - 3,2 = 3,2 бар ? ну еще взять запас в 0.5 => 2.7 бар Если же теплообменники не будут иметь такого давления, то можно ли установить на обратном трубопроводе ручной балансировочный клапан и вообще стоит ли ставить балансировочный клапан, если потери в теплообменнике будут равны 2.7 и таким образом перепад давления на входе теплосети будет сохранен?

[Гость_losь_*]

если у вас в теплообменнике будут потери в греющем контуре 3бар., то в нагреваемом будут все 10, Вы представляете какой Вам придется выбрать насос? нормальные потери в теплообменнике по нагреваемой стороне 5 м.в.с., в греющей будет примерно 1,5 метра, тоесть 0,15 бар, если перепад большой и регулятор перепада не справляется ставте на обратке клапан подпора, а теплообменники Вам посчитают менеджеры, схему посмотреть проблематично, тут врятли смогу помочь... Удачи, может кто еще чего подскажет...

[jota]

Рекомендуемые максимальные падения давления в первичном и вторичном контурах на теплообменнике 20 кПа или 0,2 бар. Сначала надо подобрать теплообменники по мощности и допустимому перепаду давления, потом регулирующие клапана, а регулятор перепада на остаток....

Сообщение отредактировал jota - 29.10.2008, 17:29

[Dr. Zlo]

Да, спасибо, с этим уже разобрался, просто до этого ставил теплообменники не такой большой мощности в котельных, а ЦТП не проектировал.

Теперь возник вопрос в другом, в обратном трубопроводе необходимо поддерживать требуемое давление в 1.6-3.2 бар (в зависимости от потребности тепла и периода года). Перепад давления на регулирующих клапанах и теплообменниках не покрывает перепада в теплосети, т.е. я так понимаю, необходимо установить на обратном трубопроводе регулятор давления после себя, настраивая его на 1.6-3.2 бар в разное время года? Тем самым он будет поддерживать требуемое давление в обратном тр-де теплосети и нас не будут волновать скачки давления в подающем трубопроводе.

[Гость_losь_*]

совершенно верно, регулятор "перепуска", у danfoss называется AFPA

Сообщение отредактировал losь - 30.10.2008, 12:06

[Dr. Zlo]

регулятор "перепуска"?

а куда он будет осуществлять перепуск из обратного трубопровода теплосети? в обратку итп, туда где врезается трубопровод подпитки?

[jota]

Да, спасибо, с этим уже разобрался, просто до этого ставил теплообменники не такой большой мощности в котельных, а ЦТП не проектировал.

в обратном трубопроводе необходимо поддерживать требуемое давление в 1.6-3.2 бар (в зависимости от потребности тепла и периода года). Перепад давления на регулирующих клапанах и теплообменниках не покрывает перепада в теплосети, т.е. я так понимаю, необходимо установить на обратном трубопроводе регулятор давления после себя, настраивая его на 1.6-3.2 бар в разное время года? Тем самым он будет поддерживать требуемое давление в обратном тр-де теплосети и нас не будут волновать скачки давления в подающем трубопроводе.

Вы проектируете потребитель тепла, а не котельную. Поэтому Вас должен интересовать перепад давления на вашей системе, а не в тепловых сетях.
Поэтому: определяете падение давления на теплообменнике, регулирующем клапане, фильтре, счётчике. Приблизительно выглядеть будет так:
Теплообменник - 20 кПа; клапан - 60 кПа; остальное до 10 кПа. всего 90 кПа (0,9 бар)
У вас располагаемое давление на вводе 320 - 160 = 160 кПа.
От располагаемого перепада отнимаете перепад в первичном контуре: 160-90 = 70 кПа, Выбираете регулятор перепада давления, который после себя держит 0,9-1 бар постоянный перепад между подачей и обраткой и на котором будет падать давление 70 кПа (0,7 бар)
Насчёт перпуска, уважаемый losь ошибся немного....
Регулятор перепада можете подобрать он-лайн на сайте Данфосс, там же и регулирующие клапана.


Сообщение отредактировал jota - 30.10.2008, 22:49

[Dr. Zlo]

Может я не понял чего-то, может вы , но 1,6-3,2 это не перепад в теплосети - это давление в обратном трубопроводе теплосети, а перепад равен 6,2-8,0 - 1,6-3,2 => 6.2-1.6=4.6 бар.
И разьве можно подобрать регулятор перепада, который после себя держит 0,9-1 бар постоянный перепад между подачей и обраткой и на котором будет падать давление 460-90 кПа= 370 кПа?

[jota]

Может я не понял чего-то, может вы , но 1,6-3,2 это не перепад в теплосети - это давление в обратном трубопроводе теплосети, а перепад равен 6,2-8,0 - 1,6-3,2 => 6.2-1.6=4.6 бар.
И разьве можно подобрать регулятор перепада, который после себя держит 0,9-1 бар постоянный перепад между подачей и обраткой и на котором будет падать давление 460-90 кПа= 370 кПа?

Подбираете клапан на найменьший перепад на входе перед ним, тогда будет обеспечена его пропускная способность. А задавить клапан может любое допустимое давление (см в паспорте). Единственная помеха - кавитация. При высокой температуре и редуцировании она может возникнуть. Там же на сайте Данфосс можно программно проверить на кавитацию. Вам надо читать техлитературу - на этом форуме полно. Всё там есть. Поэтому, в дальнейшем и для Вашей же пользы, на подобные вопросы отвечать не буду.