Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Нагрев возуха в приточке газом, Какие производители сертифицированы?
nizercat
сообщение 30.10.2008, 10:36
Сообщение #1


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Коллеги, в бытность работы еще в монтажной компании прорабатывал вопрос об установках с непрямым нагревом газом.

Господа из европы предлагали много вариантов, но сертификатов практически ни у кого небыло. bang.gif

Просветите, кто из производителей газовых нагревателей для приточных установок сертифицирован в россии?

smile.gif

Если есть контакты, поделитесь пожалуйста rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Вентпоставщик_*
сообщение 30.10.2008, 10:42
Сообщение #2





Guest Forum






Цитата(cat @ 30.10.2008, 10:36) [snapback]309000[/snapback]
Коллеги, в бытность работы еще в монтажной компании прорабатывал вопрос об установках с непрямым нагревом газом.

Господа из европы предлагали много вариантов, но сертификатов практически ни у кого небыло. bang.gif

Просветите, кто из производителей газовых нагревателей для приточных установок сертифицирован в россии?

smile.gif

Если есть контакты, поделитесь пожалуйста rolleyes.gif


У нас есть установки на газу сертифицированные в России. Бросайте запрос и я Вам в ответ дам расчет и всю документацию
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 30.10.2008, 10:43
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Розенберг и Вольф. Но вся штука в том, что сертификат у них отдельно на горелку, а вот на установку с горелкой в сборе сертификата нет. Из-за чего я огребла много походов и разговоров в ГГЭ. Вообще не советую с газом на притоке заморачиваться. Замучают расчетами выбросов и энергоэффективности. Причем досконально будут их проверять. Простой отпиской не отделаешься.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 30.10.2008, 10:45
Сообщение #4


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



И куда, позвольте уточнить, бросать?

Поделитесь мылом, можно в личку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Вентпоставщик_*
сообщение 30.10.2008, 10:59
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(Странная Белка @ 30.10.2008, 10:43) [snapback]309003[/snapback]
Розенберг и Вольф. Но вся штука в том, что сертификат у них отдельно на горелку, а вот на установку с горелкой в сборе сертификата нет. Из-за чего я огребла много походов и разговоров в ГГЭ. Вообще не советую с газом на притоке заморачиваться. Замучают расчетами выбросов и энергоэффективности. Причем досконально будут их проверять. Простой отпиской не отделаешься.


Мы используем горелки Вайсхаупт..На них все сертификаты есть, на камеру сгорания сертификат есть..Если нужны будут другие сертификаты мы готовы их предоставить))

Цитата(cat @ 30.10.2008, 10:45) [snapback]309006[/snapback]
И куда, позвольте уточнить, бросать?

Поделитесь мылом, можно в личку.


Смотрите свою почту на форуме
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Вентпоставщик_*
сообщение 30.10.2008, 12:27
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(cat @ 30.10.2008, 10:45) [snapback]309006[/snapback]
Поделитесь мылом, можно в личку.



Теперь координаты есть, сбрасывайте исходные данные, рад буду помоч...
От запроса, до ответа на 1 установку нужно не более 15 мин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mRATs
сообщение 30.10.2008, 13:10
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 1.3.2007
Из: Якутск
Пользователь №: 6332



А вот такая штукенция не пойдет? unsure.gif
Сам вот сижу, прорабатываю эту тему.... dry.gif

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Razreshenie_Rostehnadzora_Apen_Group.pdf ( 994,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 30.10.2008, 13:21
Сообщение #8


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



За такую штуку спасибо, просматривал Robur но чего-то больших мощностей не увидел.

Еще раз спасибо rolleyes.gif

smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.10.2008, 13:29
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ну а информация по Апен Груп вот:

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  guidarusso.pdf ( 1,34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 99
Прикрепленный файл  PCH_2006.pdf ( 757,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 259
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.10.2008, 13:35
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Есть штука существенно дешевле, но как с сертификацией у вас - не в курсе. Посмотрите.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DHMSL.pdf ( 966,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 30.10.2008, 13:51
Сообщение #11


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Спасибо, Добрый Волк!

Не сообщил существенную информацию, мощность нагрева от 230 кВт до 870 кВт (расходы воздуха в районе 50000 кубов, с рекуперацией и без). tomato.gif

Но все равно уверен, информация собранная в этой теме будет полезна пользователям форума. biggrin.gif

Предлагаю собирать здесь информацию о производителях газовых обогревателей для приточек, а так-же о производителях приточек с газовым обогревом (мой любимый производитель этим вопросом предпочитает не озадачиваться sad.gif )

Когда- то давно имел контакт с Fast(италия) установки с газом есть, только сертифицированы были в Украине

biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 30.10.2008, 13:52
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Как то на выставке интересовался этим вопросом - нашел только York. Насчет сертификации не помню, то ли была, то ли собирались получать только . Уже два года прошло с тех пор.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Центральные_кондиционеры_YMA.pdf ( 6,79 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 69
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.10.2008, 13:56
Сообщение #13


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Фишка в том, что York ставит не собственные нагреватели. А что касаемо мощности - тогда PCH200 от Апена - в самый аккурат. Кстати, они и группой ставятся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Вентпоставщик_*
сообщение 30.10.2008, 14:12
Сообщение #14





Guest Forum






Народ вот вам все что нужно..Возникнут проблемы, вопросы звоните..Готов помоч всем. Мыло и телефон не даю, и так спама хватает, пишите в личное на форкме..посчитаю, подберу. В файле все расписано по полочкам

Сообщение отредактировал Вентпоставщик - 30.10.2008, 14:13
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Центральные_кондиционеры_KLG.pdf ( 1,07 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 593
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_oko_*
сообщение 30.10.2008, 14:23
Сообщение #15





Guest Forum






.....что магу сказать......в г. Тосно Ленинградской губернии стоит производство......не в смысле стоит - простаивает.....производство итальянской сантехники...там стоят вентиляционные установки Apen Group с газовыми теплообменниками....причем расход немаленький...в смысле по воздуху.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 30.10.2008, 14:28
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Завод Ниссан тоже стоит..покашто.. Оборудование для нашей страны новое, применялось мало. Как оно будет работать в наших условиях одному Богу известно. Да и экологически чистым его сложно назвать.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 30.10.2008, 14:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Вентпоставщик_*
сообщение 30.10.2008, 14:41
Сообщение #17





Guest Forum






Покажите мне один завод в России чистый. Заказчик звонит и говорит :
-Мне фильтра нужны для заводика на отработаный воздух..
-Какого класса?
-Да хрен его знает, это на лабораторию СПИДа в Казахстан
........А вы тут про чистоту
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 30.10.2008, 14:49
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(Skaramush @ 30.10.2008, 13:56) [snapback]309141[/snapback]
Фишка в том, что York ставит не собственные нагреватели.

Мне без разницы, собственные или не собственные. Главное, чтобы по автоматике было все увязано, ну и вообще - Йорк есть Йорк.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 30.10.2008, 14:53
Сообщение #19


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Цитата(Странная Белка @ 30.10.2008, 14:28) [snapback]309176[/snapback]
Завод Ниссан тоже стоит..покашто.. Оборудование для нашей страны новое, применялось мало. Как оно будет работать в наших условиях одному Богу известно. Да и экологически чистым его сложно назвать.


А если нагрев проиводится прозводится промежуточного теплоносителя в газовой котельной, то что? Станет сразу чище?

Хотя горелки в котельных наверное более оптимизированы для разных режимов работы. mellow.gif

Про работу в наших условиях действительно вопрос?, температурка может случайно рухнуть (хотя потепление... rolleyes.gif )

Нашел сейчас еще одного российского производителя "Теплоэнергопром" clap.gif

biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 30.10.2008, 15:39
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Вобщем помучайтесь с газовыми нагревателями, может второй раз не поставите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Вентпоставщик_*
сообщение 30.10.2008, 15:54
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(Странная Белка @ 30.10.2008, 15:39) [snapback]309231[/snapback]
Вобщем помучайтесь с газовыми нагревателями, может второй раз не поставите.


Поставляли спасибо. Все отлично и без проблем. Если монтажники с головой и руками, а проектировщик грамотен....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 30.10.2008, 15:59
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Вот с монтажниками плохо у нас. Особенно если они турки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Вентпоставщик_*
сообщение 30.10.2008, 16:02
Сообщение #23





Guest Forum






А куда не плюнь турок, туркмен, узбек...По опыту более менее вменяемы это казахи..Может и ошибаюсь, но в моей практике именно климатехники они делают с чувством.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 30.10.2008, 16:06
Сообщение #24


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Цитата(Странная Белка @ 30.10.2008, 15:39) [snapback]309231[/snapback]
Вобщем помучайтесь с газовыми нагревателями, может второй раз не поставите.


Поживем увидим.

Мое мнение, газовый подогрев удобная вещь когда нет возможности использовать водяной(гликолевый). Кроме этого нет промежуточного теплоносителя, дополнительного оборудования связанного с ним, (возможно)выше КПД использования топлива. Нет риска разморозить калорифер.

В тоже время!!! Сложнее монтаж, обслуживание, пусконаладка. Неизвестно как работает данная система во всем диапазоне мощностей (может 2 ступени, может нормально работает с диапазоне от 30 до 100%).

В моем варианте заказчик хочет, я подищу варианты. Хотя постараюсь переубедить на газовую котельную и "классический" водяной нагрев.


Зы Интересно было услышать твои аргументы(контраргументы) по экологии?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Вентпоставщик_*
сообщение 30.10.2008, 16:10
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(cat @ 30.10.2008, 16:06) [snapback]309253[/snapback]
Поживем увидим.

Мое мнение, газовый подогрев удобная вещь когда нет возможности использовать водяной(гликолевый). Кроме этого нет промежуточного теплоносителя, дополнительного оборудования связанного с ним, (возможно)выше КПД использования топлива. Нет риска разморозить калорифер.

В тоже время!!! Сложнее монтаж, обслуживание, пусконаладка. Неизвестно как работает данная система во всем диапазоне мощностей (может 2 ступени, может нормально работает с диапазоне от 30 до 100%).


Если будет интересно могу дать координаты монтажников которые у меня поставили 4 таких установки на Брянщине..Нет не дам ты мой конкурент....Но попробую помоч в консультации (как передатчик) blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 30.10.2008, 16:16
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Нас заставили сделать расчет рассеивания выбросов с расчетной точкой на поверхности кровли. Ну и вот 50 установок на заводе, каждая пыхтит, да +котельная, которая все равно есть, да + выбросы от технологической вентиляции. Конечно в масштабе завода - это может и небольшой выброс, но он есть. А у водяных(гликолевых) установок его вообще нет. А если учесть, что таких заводов у нас будет несколько, то есть шанс все-таки немного улучшить экологию..ну хоть как-то...хоть немножечко..
И кроме того, скажу по секрету, выхлоп все-таки попадает в воздухозабор. Потому что установок-то 50, а выброс-то прям сбоку приделан и хоть и выведен на 2 м вверх, но...

Сообщение отредактировал Странная Белка - 30.10.2008, 16:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mRATs
сообщение 30.10.2008, 16:24
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 1.3.2007
Из: Якутск
Пользователь №: 6332



Экология... ph34r.gif
На крайний север газовый нагрев кажется очень перспективным clap.gif clap.gif clap.gif
А то мы тут сидим зимой совсем без вентиляции. Практически все думают что зимой вентиляция не должна работать. А сколько водяных калориферов то замерзло... bang.gif bang.gif bang.gif
Кто официальный представитель Апен Групп в России?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 30.10.2008, 16:28
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Где то читал исследование по поводу экологии. Логика там следующая. Чтобы снабдить теплом допустим 50 приточек из централизованной котельной, нужно сжечь газа больше, так как часть тепла теряется при транзите теплоносителя по трубопроводам. Если газа сжигается больше, то и вреда экологии будет больше. Еще один момент. При централизованной котельной выбросы идут из одой трубы. Если существующий фон вредных веществ и так уже близок к ПДК, то в месте расположения котельной он будет превышен. Это может привести к отказу в стоительстве экологами. При распределении сжигания газа в приточках, так как выбросы от каждой из 50-ти приточек достаточно невелики, то выбросы могут оказаться и ниже ПДК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Вентпоставщик_*
сообщение 30.10.2008, 16:29
Сообщение #29





Guest Forum






Цитата(mRATs @ 30.10.2008, 16:24) [snapback]309265[/snapback]
Экология... ph34r.gif
На крайний север газовый нагрев кажется очень перспективным clap.gif clap.gif clap.gif
А то мы тут сидим зимой совсем без вентиляции. Практически все думают что зимой вентиляция не должна работать. А сколько водяных калориферов то замерзло... bang.gif bang.gif bang.gif
Кто официальный представитель Апен Групп в России?



Все нужно просчитывать и учесть от куда идет труба с газом))))). В Брянске сталкивались с такой проблемой. Главное чтоб при морозе подпор не падал кретически
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 30.10.2008, 16:48
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(zeman @ 30.10.2008, 16:28) [snapback]309271[/snapback]
Где то читал исследование по поводу экологии. Логика там следующая. Чтобы снабдить теплом допустим 50 приточек из централизованной котельной, нужно сжечь газа больше, так как часть тепла теряется при транзите теплоносителя по трубопроводам. Если газа сжигается больше, то и вреда экологии будет больше. Еще один момент. При централизованной котельной выбросы идут из одой трубы. Если существующий фон вредных веществ и так уже близок к ПДК, то в месте расположения котельной он будет превышен. Это может привести к отказу в стоительстве экологами. При распределении сжигания газа в приточках, так как выбросы от каждой из 50-ти приточек достаточно невелики, то выбросы могут оказаться и ниже ПДК.

Это Вы эксперту объясните.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 13:54
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных