Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID:2Vtzqv9s7CT
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Законный и действительный температурный график., в законе 150-70 по факту 107-60
Лыткин
сообщение 29.4.2014, 9:51
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(techgrouppts @ 27.4.2014, 7:39) *
Букварь!..
Товарищ Лыткин, у человека на руках ТУ от ТСО, и лучше чем в ТУ уж точно не будет.
А так оно конечно если так то да.



Отопление. В таком случае расход определять надо по всем начальным точкам и точкам излома графика с учётом теплопотребления в этих точках.
ГВС. Обратка с ГВС зависит от того, какое у Вас оборудование, насколько эффективен теплосъём, можете и ниже графика отдавать.

Никакие ТУ не должны противоречить физике процесса. Расход воды на ГВС определяется исходя из дельта Т=(65-5=60 гр.С), независимо от температурного графика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 29.4.2014, 11:12
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Отопление. В таком случае расход определять надо по всем начальным точкам и точкам излома графика с учётом теплопотребления в этих точках.

Вам бы министром быть, шашку в руки да бошки всем энергетикам на станциях порубать. А то они просто выдают воду в сеть не по "точкам", а по т/ч на Гкал мощности станции. И хорошо ещё, если это 16,7 т/Гкал, или 22, а не 12.5, как "по идее", заложенной при строительстве станции и магистралей.

Вот после теплопунктов можно считать как угодно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
techgrouppts
сообщение 29.4.2014, 11:26
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 67623



ТУ редко противоречат физике процесса, а вот здравому смыслу или интересам потребителя - вполне могут. И тому же букварю, хотя уверяю Вас, сотрудники ТСО его как минимум читали.
Тема ветки тому наглядный пример.
По расходу ГВС - разговор шёл о греющей среде.

Цитата(Татьяна Удальцова @ 29.4.2014, 12:12) *
Вам бы министром быть, шашку в руки да бошки всем энергетикам на станциях порубать. А то они просто выдают воду в сеть не по "точкам", а по т/ч на Гкал мощности станции. И хорошо ещё, если это 16,7 т/Гкал, или 22, а не 12.5, как "по идее", заложенной при строительстве станции и магистралей.

Вот после теплопунктов можно считать как угодно.


Так вроде я и не предлагаю по графикам из букваря расходы считать, а по выданным реальным ТУ.
То, что ТУ могут и сами оказаться несбыточной реальностью, вполне допускаю. Но вопрос был не об этом.
Вообщем-то, являюсь представителем клана "энергетиков на станциях".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 29.4.2014, 13:28
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Так вроде я и не предлагаю по графикам из букваря расходы считать, а по выданным реальным ТУ

Подскажите, как посчитать расход сетевой воды по таким реальным техусловиям:

Цитата
Температурный график 150-70 градусов со срезкой на 130 градусов при темературе наружного воздуха минус 27 градусов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 30.4.2014, 8:03
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Татьяна Удальцова @ 29.4.2014, 14:28) *
Подскажите, как посчитать расход сетевой воды по таким реальным техусловиям:

Сначала считается тепловая нагрузка при -27 гр.С, затем нагрузка делиться на разницу т-р принятого температурного графика и получается расход сетевой воды в кг/ч. По этому расходу выбирается оборудование. Подача тепла потребителю производиться по температурному графику в зависимости от температуры наружного воздуха (качественное регулирование теплопотребления). Если менять при этом расход, то нарушается гидравлика и потребители с наибольшим гидравлическим сопротивлением остаются без тепла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 30.4.2014, 9:02
Сообщение #66





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Сначала считается тепловая нагрузка при -27 гр.С, затем нагрузка делиться на разницу т-р принятого температурного графика и получается расход сетевой воды в кг/ч


Так вот, ТСО (ТЭЦ со своими сетями) так не считает. Они требуют расход сетевой воды брать по графику 150-70 (как написано в ТУ). А то, что имеется срезка и, соответственно недогрев, который надо компенсировать увеличением расхода теплоносителя, так это "бог простит", "это недолго", "это редко", "при таких температурах ветров не бывает" и прочие давно придуманные отмазки.

Да и 130 градусов уже давно нет - есть 110-115. Разумеется при проектировании приходится делать совсем не по ТУ. Это я к тому, что когда пишут
Цитата
у человека на руках ТУ от ТСО, и лучше чем в ТУ уж точно не будет


то забывают - кроме ТУ в руках надо голову на плечах иметь. ТУ в части графиков - фактически никчемные бумажки. Да и графики каждый год втихаря согласовывают с мэрией (выкручиванием рук) и никогда изменения в сторону повышения не было.

Если же делать строго по ТУ (сеть 150-70, внутрянка 105-70), то реальные построенные объекты замерзают. Про бумажку с ТУ тогда не вспоминают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqux2Ugf

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2026, 6:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных