Проект (отопление, вент, кондиц) адм/торговое помещение, хочу критики, но сильно не пинайте =) Опции

[Jester]

хочется услышать дельно критики как по системам, так и по оформлению документации.

Прикрепленные файлы

 авок.rar ( 689,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4184

 

[Jester]

хочется услышать дельно критики как по системам, так и по оформлению документации.

Прикрепленные файлы

 авок.rar ( 689,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4184

 

[Mr. S]

Общее впечатление: проект хороший (понравились, особенно, монтажные схемы узлов обвязки).
Замечания:
- вызывает сомнение расстояние (1,6 м) между воздухозаборной и вытяжной решетками (хоть и в СНиПе 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" ничего толкового по этому делу не сказано, все же настоятельно советую максимально разнесьти отверстия (если есть возможность, соответственно));
- эквивалентный уровень звукового давления от воздухозаборной решетки необходимо уточнить (вызывает сомнение правильность выбора сечения элемента воздуховода);
- не увидел аксонометрическую схему дренажной системы фанкойлов (с указанием уклонов);
- не увидел чертежи нестандартных изделий, в частности чертежи на воздухораспределительные пленумы для фанкойлов канального типа и на адаптеры для ВР;
- почему нет использования энергосберегающих схем;
- не увидел схемы принципиально-функциональной на инженерные системы, как того требует постановление №87 РФ от 16.02.2008 "Состав разделов проектной документации";
- отметки уровня на аксонометрических схемах есть не везде, где это необходимо;
- не увидел на чертежах обозначение масштаба;
- есть грамматические ошибки в общих данных;
- словосочетание "Пояснительная записка" в общих данных не пишется (см. соответствующий ГОСТ 21.602-2003 "Правила выполнения РД ОВК");
- не увидел таблицы "Ведомость основного комплекта рабочих чертежей";
- есть несоответствия в названиях в штампах и в таблице "Ведомость рабочих чертежей основного комплекта";
- с АСУ вообще ничего не понятно (читаем внимательней постановление №87 РФ) (где хотя бы будет ШСАУ располагаться - это для ЧТЗ электрикам);
- РП давно уже никто не пишет в штампе;
- не совсем понятны привязки ВР на планах (по факту монтажа они не нужны - это правда жизни);
- не увидел технологических лючков для проведения регламентных работ (под фанкойлами и ЦВУ);
- без дросселей после пленумов у фанкойлов наладка будет весьма проблематичной (налаживали тут на днях похожие системки);
- не увидел места-расположения проводных пультов управления фанкойлами;
- по поводу дымоудаления из цоколя (нужно еще разочек глянуть, точно ли оно там не нужно);
- в спецификациях не указана масса (необходимы сведения для осмечивания и логистики);
- как обычно в спецификации: элементы воздуховодов указаны в шт. и п.м., а сметчики пускай сами переводят в кв. метры (им же делать нечего);
- и т.п. (пошел я баеньки).

ИМХО: Настоятельно советую как можно чаще бывать на объектах, но, как сказал оди мой хороший знакомый ГИП: "Опыт - дело наживное".

Сообщение отредактировал Mr. S - 5.11.2008, 23:58

[Strongman]

Из практики говорю что такая система отопления не наилучшее решение. Приборы будут плохо прогреваться. Нельзя ли собрать обратку в полу или вообще проложить трубопроводы в полу (поменять сталь на пластик)?

[Jester]

Отпишусь по некоторым пунктам:
- расположить решетки на большее расстояние друг от друга не предоставляется возможным, единственное место куда дали все это вывести вывести.
- уровень звукового давления так и не получил от поставщиков оборудования, подумываю перестраховаться и поставить глушитель перед приточкой, давления все равно хватит.
- дренажную систему решил не чертить, будут уточнать место отвода при монтаже (точное место неизвестно), и отводить будут капиляркой с помощью помп.
- все чертежи нестандартных изделий прилагаются доп кипой (черчу их просто в солид ворксе и перекидывать 20ть штук в кад если честно в падлу=)) да и у нас незачем к проекту прикреплять, их потом жестянщикам передают.
- пока в нашем ассортименте нет приточно вытяжных с водяным каллорифером (греть кроме как водой там больше нечем)
- а есть пример принципиально функциональной схемы? был бы очень благодарен и добавил бы в проект
- масштаб можно и проставить
- а вот с граматикой... действительно туго =)
- что писать за вместо "пояснительная записка"?
- а "Ведомость рабочих чертежей основного комплекта" не одно и тоже?
- вот с щитом и пультами фанкойлов надо решить, за это спасибо
- вместо РП ставим Р?
- привязки для монтажников, потом начинают звонить и спрашивать куда адаптеры под решетки крепить!
- лючки на том же чертеже розовым цветом, и в сносках есть) где и решетки привязаны.
- думоудалением занимаются эксплуатирующие службы, туда не суемся
- массу указал на что есть инфа.
- ну а насчет фасонки, это думаю от организации процесса зависит, мы пишем в штуках и п.м. (стандартные изделия и воздуховоды, на них и расценкт есть), а нестандартные отправляем чертежи а потом узнаем цену.

благодарю за резюме) если не затруднит, хотелось бы услышать ответы на выделенные вопросы

Из практики говорю что такая система отопления не наилучшее решение. Приборы будут плохо прогреваться. Нельзя ли собрать обратку в полу или вообще проложить трубопроводы в полу (поменять сталь на пластик)?

В полу собрать нет возможности, материал труб - металлопласт, все в изоляции thermaflex. разводка под потолком с опусками к радиаторам. В чем тут загвозка?

[Mr. S]

- вместо "пояснительная записка" ничего не пишем;
- ставим Р;
- в таблице "Ведомость основного комплекта рабочих чертежей" указываются разделы проекта.
Пример принципиалок:


Сообщение отредактировал Mr. S - 6.11.2008, 11:15

Прикрепленные файлы

 Схема_принципиально_функциональная2.pdf ( 172,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1364
 Схема_принципиально_функциональная3.pdf ( 170,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 841

 

[Jester]

- вместо "пояснительная записка" ничего не пишем;
- ставим Р;
- в таблице "Ведомость основного комплекта рабочих чертежей" указываются разделы проекта.
Пример принципиалок:

тоесть в "Ведомость основного комплекта рабочих чертежей" указываем :
1. ОВ
2. СКВ
а как обозвать таблицу с перечнем листов по проекту?
а за схемы большое спасибо, только схемы эти получаются как гибрид плана с аксонометрией, не особо вижу в них смысл, монтажники все равно делают по тому к чему привыкли (план и аксоном). да и информации они новой не несут, все это можно отметить на плане и аксонометрии. вот в стадии П, имеет смысл разработать только принципиальную схему!

[tgv]

если вы рабочку делаете никакие функциональные схемы там не нужны.

[Mr. S]

Ребятки! экспертизу проектов без принципиалок с 1-ого июля кто-ть проходил (чисто имею ввиду)? Эти схемы в основном прилетают из ТЭО.
Хотя лукавить не буду, можно и без схем, согласовал один проектик.

Сообщение отредактировал Mr. S - 6.11.2008, 14:05

[IgorVV]

Тупиков на отоплении лучше избегать, ведь можно под потолком попутку сделать, трубы уйдет чуть больше, но ладно диаметры не те. На схеме отопления не хватает названия, уклонов и отметок. Очень подробная информация представлена, даже теплопотери, тогда уж перечень работ требующих акты скрытых работ можно добавить до кучи, в целом приятное впечатление.

[Rondo]

Непонятна схема узла №4, расположенная на листе №19. Что за 2 перемычки между прямой и обраткой? На одной обратный клапан, на другой 3-х ходовой клапан. Кстати электропривод нельзя так вешать.

[Jester]

Тупиков на отоплении лучше избегать, ведь можно под потолком попутку сделать, трубы уйдет чуть больше, но ладно диаметры не те. На схеме отопления не хватает названия, уклонов и отметок. Очень подробная информация представлена, даже теплопотери, тогда уж перечень работ требующих акты скрытых работ можно добавить до кучи, в целом приятное впечатление.

точно, отметки не проставил а за приятное впечатления рад

[Jester]

Непонятна схема узла №4, расположенная на листе №19. Что за 2 перемычки между прямой и обраткой? На одной обратный клапан, на другой 3-х ходовой клапан. Кстати электропривод нельзя так вешать.

Узел №4 для - обвязка для каллорифера приточной установки. Схема работы на смешение, 3х ходовой клапан стоит на обратке. 1я перемычка - байпас клапана (где стоит трех ходовой и регулирующий вентиль байпаса клапана. 2я перемычка (где стоит обратный клапан) - байпас насоса.
А привод упадет, либо работать так не будет? может его хитро закрепить как то можно?

Сообщение отредактировал Jester - 10.11.2008, 9:41

[Rondo]

2я перемычка (где стоит обратный клапан) - байпас насоса.

Нах она там стоит?

А привод упадет, либо работать так не будет? может его хитро закрепить как то можно?

Не упадет и работать будет, но в рекомендациях по приводам такая установка не допускается... видимо из-за возможных протечек клапана и соответственно намокании самого электропривода. Отзеркаль схемку наверх и сотри 2-ю перемычку

[wolfalex]

А где у вас тепловой пункт расположен?

[sated-ot]

После беглого просмотра ВЫВОД:
Подобной красоты на форуме больше никто невыкладовал, да и честно говоря, на практике невидел.
Спасибо.

[Гость_fast-pop_*]

Люди! Помогите!!! Где можно взять пример теплотехнического расчета (грамотного и точно прошедшего). Объекты - несколько отдельно стоящих зданий. Не новые. Расчёт нужен для проектирования отопления, котельной и газоснабжения. Это бывший комплекс санатория. Просто столько уже посмотрел в других проектах и все по разному считают. Как правильно-то и какие данные необходимы. Пишите и сюда и в личку

[Mr. S]

Где-то выкладывал подобное.
Может поможет.

Прикрепленные файлы

 ПЗ__с_расчетами_.doc ( 775,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 934

 

[Alex VK]

На схеме подключения радиаторов поставьте тепловой экран (это нравитса экспертам).

[semuha]

Что вы мучайтесь. Купите программу "Поток". К пояснительной записке я прикладываю расчеты ограждающих конструкций, расчеты теплопотерь и гидравлический расчет системы отопления и все эксперты довольны. Не надо так подробно все расписывать.

Прикрепленные файлы

 Наружная_стена.doc ( 33,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 228
 Покрытие.doc ( 31,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156
 Расчет_теплопотерь_Каменск_Шахтинский.rtf ( 15,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 185
 Расчет_теплопотерь_подробно__Каменск_Шахтинский.rtf ( 40,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 184
 Расчет_системы_отопления.doc ( 55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 278
 Настройки_арматуры.doc ( 39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 185

 

[Sazonchik]

semuha, скажите,пожалуйста,а где можно скачать эту программу?

[Гость_Любознательный_*]

...
- думоудалением занимаются эксплуатирующие службы, туда не суемся
...

И это правильно! Политика дело "грязное"

[maloi]

semuha, скажите,пожалуйста,а где можно скачать эту программу?

Тут http://www.potok.ru/?vs=2