Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> перфорированный воздуховод, правила рассчета
Александр Василь...
сообщение 5.11.2008, 23:41
Сообщение #1


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Господа, подскажите пожалуйста, как решить данную проблему?
Нужно равномерно раздать 7500м3 воздуха на длине 18 метров, воздуховод д630.
Заказчик не хочет ни каких ВРУ, хочет "дырочки".

Можно ли пойти таким путем:

если принять воздуховод единого сечения ..
разделить воздуховод на 10 участков, по 1800мм.
на первом участке несверлить отверстий столько, чтоб суммарная площадь отверстий позволяла вытекать 1/10 части подаваемого воздуха со скоростью 2 м/с.
на следующем участке отвертий должно быть больше, чем не предыдущем, и т.д...
смутное у меня на этот счет проедчувствие, а предчувствий тут быть не должно .. репу чешу ..

мож подскажет кто, как тут быть? unsure.gif

и может лучше будет делать уменьшение сечения к концу? unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.11.2008, 0:05
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Такие приборы есть, называются Activent.
Сходите на сайт http://www.flaktwoods.com/169/2797/1/ и скачайте программу расчёта Activent.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_DinaZavr_*
сообщение 6.11.2008, 7:34
Сообщение #3





Guest Forum






Для того, чтобы равномерно выпустить воздух через перфорированный воздуховод постоянного сечения, необходимо, чтобы скорость выхода воздуха из "дырочек" была в 3-5 раз больше скорости в корне воздуховода. В этом мы убедились на практике, когда делали полиэтиленовые воздуховоды с перфорацией.

Иначе воздух "сбивается" в конце участка и выходит из последних отверстий с очень высокой скоростью. А первые отверстия могут вообще работать на подсос. Это если "на пальцах" объяснять.

А если "по ученому", так воздух выходит за счет статического давления, а в таком воздуховоде оно растет к концу. В смысле, к окончанию.

Равномерная раздача возможна, если выходит воздух не через "дырочки", а через высокое сопротивление, например через ПВЭПш. А префорированный воздуховод, если он на кой-то черт понадобился, надо делать телескопическим, но соблюдая для каждого участка указанные ранее условия. Есть и серия на такие воздухораспределители, только не припомню, чтобы кто-то в здравом уме её применял.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 6.11.2008, 8:16
Сообщение #4


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Возмоно использование текстильного воздуховода с лазерной пефорацией.

Использовал такие при технологическом кондиционировании (12С,75%). Тогда использовал чешские "Prihoda". Синтетический тектиль с лазерной перфорацией, в зонах где была необходима более интенсивная подача, отверстия были большего диаметра.

Полагаю обойдется дешевле металла, да и удобнее. Предлагали в свое время разные варианты исполнения(крепления).


ЗЫ Вроде текстиль в одном из Ашанов в Москве использован, сам не видел, может "утка".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 6.11.2008, 9:43
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Текстильные и полиэтиленовые воздуховоды с дырками видела в аэропорту Барселоны. Правда внешний вид так себе, эдакие тряпки полощутся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 6.11.2008, 10:01
Сообщение #6


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Перед тем как предложить заказчику текстиль провел небольшое исследование.

Съездил на предприятия (в Москву) где используются воздуховоды различных производителей.

Остановились на импортных. Прм работе выглядят как трубы с перетяжками в местах где вшиты "молнии". Когда не работают то висят тряпки-тряпками.

В случае крепления к потолку, в одном из вариантов выглядит как полукруглая "балка".

Вообще посмотрите на сайтах производителей, там есть фоты, методики и программы подбора.

Гугл Вам в помощь ! Аминь cool.gif

biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fedor
сообщение 6.11.2008, 11:49
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 5.5.2008
Пользователь №: 18387



я бы делал уменьшения к концу, это если не требуется эстетики, а если дизайнерские изыски требуют постоянного сечения то во внутрь воздуховода засовывал дополнительное сопротивление (диафрагму или просто лист металла), несколько таких сопротивлений и можно добиться равномерного распределения через одинаковое кол-во отверстий в воздуховоде... Есть методика расчета перфорированых воздуховодов в книге М.И. Гримитлина "Распределение воздуха в помещениях"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 6.11.2008, 12:57
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22418
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(DinaZavr @ 6.11.2008, 6:34) [snapback]311407[/snapback]
Для того, чтобы равномерно выпустить воздух через перфорированный воздуховод постоянного сечения, необходимо, чтобы скорость выхода воздуха из "дырочек" была в 3-5 раз больше скорости в корне воздуховода. В этом мы убедились на практике, когда делали полиэтиленовые воздуховоды с перфорацией.

Иначе воздух "сбивается" в конце участка и выходит из последних отверстий с очень высокой скоростью. А первые отверстия могут вообще работать на подсос. Это если "на пальцах" объяснять.

А если "по ученому", так воздух выходит за счет статического давления, а в таком воздуховоде оно растет к концу. В смысле, к окончанию.

Равномерная раздача возможна, если выходит воздух не через "дырочки", а через высокое сопротивление, например через ПВЭПш. А префорированный воздуховод, если он на кой-то черт понадобился, надо делать телескопическим, но соблюдая для каждого участка указанные ранее условия. Есть и серия на такие воздухораспределители, только не припомню, чтобы кто-то в здравом уме её применял.


Предложенный Jota Активент имеет не просто перфорацию, а отформованные сопла. Хорошо считается по приложенной программе и очень прилично работает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 6.11.2008, 13:33
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(Странная Белка @ 6.11.2008, 8:43) [snapback]311438[/snapback]
Текстильные и полиэтиленовые воздуховоды с дырками видела в аэропорту Барселоны. Правда внешний вид так себе, эдакие тряпки полощутся.

Я тоже сторонник текстильных воздуховодов в данном случае. А, что касается внешнего вида, - все зависит от правильности монтажа и крепления к стройконструкциям. А то выйдет, как любил вспоминать мой бывший шеф: Цех текстильной фабрики (чисто женское производство, народ простой, как правда). На торец металлического воздуховода надет текстильный. Вентиляция выключается в момент окончания смены и включается, когда работницы приходят на свои рабочие места. Т.е. в нерабочем режиме воздуховод висит как тряпочка, а при появлении в цехе женщин, галантно их приветствует biggrin.gif. Местные дамы по-первоначалу аж пищали от восторга! Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_DinaZavr_*
сообщение 6.11.2008, 13:40
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(Skaramush @ 6.11.2008, 12:57) [snapback]311557[/snapback]
Предложенный Jota Активент имеет не просто перфорацию, а отформованные сопла. Хорошо считается по приложенной программе и очень прилично работает.

Наверняка работает, ни малейшего сомнения. Но в исходном вопросе - не хочет ВРУ, а хочет именно "дырочки", а даже не отверстия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 6.11.2008, 13:48
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22418
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



С мало-мальского расстояния именно так и выглядит. Просто вместо непонятной самоделки можно взять надежное устройство. А что касается перфорации - так там считать надо. В том числе и межцентровое расстояние. Иначе выйдет сетка и ни о какой равномерности речь идти не будет. А вот это, кажется, тут при обсуждениях упустили.

Сообщение отредактировал Skaramush - 6.11.2008, 13:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 6.11.2008, 15:01
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(shprot @ 6.11.2008, 12:54) [snapback]311628[/snapback]
Arfey спасибо, я аж прослезился от смеха laugh.gif

На здоровье! Я уж было решил, что модераторы забанят сообщение за, как говориться ..."печатные материалы, пропагандирующие насилие и порнографию" biggrin.gif. Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Porkka_*
сообщение 30.6.2009, 16:27
Сообщение #13





Guest Forum






Господа я уже не знаю куда обратится, у меня заказчик хочет перфорированный полиэтиленовый воздуховод диаметром 500мм, где взять?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 30.6.2009, 16:50
Сообщение #14


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(Porkka @ 30.6.2009, 13:27) [snapback]405670[/snapback]
Господа я уже не знаю куда обратится, у меня заказчик хочет перфорированный полиэтиленовый воздуховод диаметром 500мм, где взять?

Купите полиэтиленовый(полипропиленовый, винипластовый, ПВХ) воздуховод, посчитайте дырочки и просверлите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 30.6.2009, 17:11
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Выходите на саит http://www.flaktwoods.com/products/air-ter...duct-diffusers/
Activent - перфорированные воздуховоды. Там же есть расчётно-графическая программа http://www.flaktwoods.com/selection-tools/
По аналогу будете делать самоделку
Правда, всё на англ. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 30.6.2009, 17:52
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый вечер!

2 Porkka:

именно полиэтиленовый перфорированный фоздуховод? А для чего, если не секрет? В принципе могу подсказать, где взять перфорированный гибкий воздуховод из алюминиевой фольги Д=508мм.
Про этот тип ведете разговор?
Если - "ДА", могу дать контакты к кому обратиться, либо сами напишите по электронке свой контакт.
Не хотел бы здесь выступать рекламным агентом.

С Уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_DinaZavr_*
сообщение 30.6.2009, 17:57
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(Porkka @ 30.6.2009, 16:27) [snapback]405670[/snapback]
Господа я уже не знаю куда обратится, у меня заказчик хочет перфорированный полиэтиленовый воздуховод диаметром 500мм, где взять?

Приобретается полиэтилен и сваривается специальным роликовым паяльником. Раньше был полиэтиленовые рукава, которые при надувании как раз образовывали диаметр 500 мм. Вроде бы и сейчас такие есть.

Пленка должна быть толстая, не менее 0.2 мм. Это важно.

Количество отверстий и их шаг рассчитываются по скорости выхода воздуха порядка 10 м\с. Чтобы раздача была равномерной, надо чтобы скорость выхода была больше скорости в воздуховоде. Отверстия делаются диаметром 20-50 мм специальным ножом, вставленным в дрель. Или пробойником - это уж у каждого жулика свой расчет, смотря сколько тыщ отверстий перфорировать.

Полиэтиленовый рукав закрепляется хомутом на металле, а в конце устанавливается конечный конфузор с отверстием 50 мм. Рукав протягивается через подвески из проволочных колец. Для натяжения рукава конечный элемент оснащается пружиной (сложновато) или грузом с тросиком через ролики. Груз обычно просто труба, заполняемая песком. С растяжкой и креплением можно всячески пофантазировать.

Монтируется всё очень быстро.

После запуска вентилятора воздуховод надувается. "Тургеневским девушкам" на эту процедуру и вообще на такие воздуховоды лучше не смотреть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Porkka_*
сообщение 30.6.2009, 20:32
Сообщение #18





Guest Forum






Спасибо господа wink.gif что не бросили в беде.

Для чего - раздача холода
Сколько - пара-тройка километров.

Я бы туда тряпочные поставил, но бюджет не позволяет.

Завтра с утра на работе посмотрю сцыли, аглицкий я понимаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Юстас_*
сообщение 1.7.2009, 13:00
Сообщение #19





Guest Forum






Если сделать как Вы предлагаете, т.е. разбить весь воздуховод(d=630mm) на 10 условных участков то:
в местах условного раздела сделайте отверстия d=315mm(или несколько с таким же суммарным диаметром). При этом получим 750куб.м./час на каждом условном участке при скорости 2,6м/сек(как Вы и предлагаете). Максимальная неувязка по сопротивлению не более 5%. Общее располагаемое давление 138Па. Так как диаметр большой а длина и расход не велики то и взаимозависимости в расчетных величинах незначительны. Пока вот так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_new men_*
сообщение 6.7.2010, 12:33
Сообщение #20





Guest Forum






Здравствуйте участники форума. У меня к вам вопрос. Мне необходимо расчитать кол-во и диаметр отверстий листа, при заданной мощности двигателя. Мы занимаемся сушкой отходов пвх. Умоляю помогите!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 6.7.2010, 19:00
Сообщение #21


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22418
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вы знаете, это задача нечто вроде "нужно определить вес слона при заданном размере муравейника".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AvvaTar
сообщение 1.12.2013, 15:10
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74830



Цитата(DinaZavr @ 6.11.2008, 8:34) *
Для того, чтобы равномерно выпустить воздух через перфорированный воздуховод постоянного сечения, необходимо, чтобы скорость выхода воздуха из "дырочек" была в 3-5 раз больше скорости в корне воздуховода. В этом мы убедились на практике, когда делали полиэтиленовые воздуховоды с перфорацией.

Иначе воздух "сбивается" в конце участка и выходит из последних отверстий с очень высокой скоростью. А первые отверстия могут вообще работать на подсос. Это если "на пальцах" объяснять.

А если "по ученому", так воздух выходит за счет статического давления, а в таком воздуховоде оно растет к концу. В смысле, к окончанию.

Равномерная раздача возможна, если выходит воздух не через "дырочки", а через высокое сопротивление, например через ПВЭПш. А префорированный воздуховод, если он на кой-то черт понадобился, надо делать телескопическим, но соблюдая для каждого участка указанные ранее условия. Есть и серия на такие воздухораспределители, только не припомню, чтобы кто-то в здравом уме её применял.


Подскажите какие должны быть размеры у прямоугольного воздуховода и скорость воздуха на входе, если необходимо, чтоб из всей площади перфорации воздух выходил со скоростью 1,8 м/с. Расход 575 м3/ч, Длина воздуховода 5 м, Размеры отверстий перфорации 2 мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.8.2025, 17:52
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных