контроль розеток, устройства для контроля работы оборудования подключеного к розеткам Опции

[san]

Встречал ли кто-нибудь устройства для контроля работы оборудования, подключеного к розеткам. То-есть контроль сосотояния вкл или откл. Или может розетки такие есть. Сигнал состояния должен передаваться по цифровому интерфейсу или сухой контакт.

[san]

Встречал ли кто-нибудь устройства для контроля работы оборудования, подключеного к розеткам. То-есть контроль сосотояния вкл или откл. Или может розетки такие есть. Сигнал состояния должен передаваться по цифровому интерфейсу или сухой контакт.

[LordN]

контроль сосотояния вкл или откл

токовое реле называется. или реле тока... есть у всяких буржуйских производителей.

[vadim999]

А клесчами пробывали мерить у автоматов защиты. А есчо мона поставить мерильные токовые катушки после автоматов (хоша однохвазнные аль 3-х), а далее,как при социализме, логичный сигнал-в цифирь, и крутите энту цифирь после интерхвейса: вкл/выкл и (или) много/мало. Все илименты унихвицированы, так что, подберите их номиналы под свои требы, и выберите фирму-поставщика.

[GYUR22]

У нас есть CSD устроиства - они измеряют ток и выдает дискретный сигнал (контакт для дискретного входа) в зависимости от уставки (или типа устройства)
если нужно получать контакт для контроллера то питание не требуется (есть вариат с реле)
Ajustable - с регулировкой


CSD-CA1G0-1 Split Core Current Switch, Adjustable Setpoint, LED, 1.25-135 A, Over/Under current
CSD-CA1G1-1 Split Core Current Switch, Adjustable Setpoint, LED, 1.25-135 A, Over/Under current, Relay
CSD-CF0A0-1 Split Core Current Switch, Fixed Upper Setpoint, LED, 0.15-200 A, Under current
CSD-CF0J0-1 Split Core Current Switch, Fixed Upper Setpoint, 1.5-200 A, Under current
CSD-CF0J1-1 Split Core Current Switch, Fixed Upper Setpoint, 1.5-200 A, Under current, Relay
CSD-SA1E0-1 Solid Core Current Switch, Adjustable Setpoint, 1.0-135 A, Over/Under current
CSD-SA1E1-1 Solid Core Current Switch, Adjustable Setpoint, LED, 1.00-135 A,Over/Under current, Relay
CSD-SF0C0-1 Solid Core Current Switch, Fixed Upper Setpoint, 0.25-200A, Under current

если нужно только наличие тока то подойдет даже CSD-SF0C0-1 он срабатывает на ток больше 0.25A если надо меньше то - несколько витков
стоит вменяемых денег, опыт применения есть работают нормально
Если есть вопросы пишите отвечу

Сообщение отредактировал GYUR22 - 7.11.2008, 15:37

Прикрепленные файлы

 csd.JPG ( 13,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51

 

[san]

токовое реле называется. или реле тока... есть у всяких буржуйских производителей.

Да, только реле эти на токи порядков нескольких ампер, а тут хотя бы на сотни милиампер.

У нас есть CSD устроиства - они измеряют ток и выдат сигнал в зависимости от уставки (или типа устройства)
если нужно получать сухой контакт то питание не требуется (есть вариат с реле)

а габариты какие?

[GYUR22]

Размеры в конце

Сообщение отредактировал GYUR22 - 7.11.2008, 17:18

Прикрепленные файлы

 1900454.pdf ( 70,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 484

 

[san]

Большие, хотелось бы что-то миниатюрное, чтоб в коробку под розетку как-то впихнуть

[Vyacheslav]

А можно выложить весь асотимент устройств и с аналоговыми выходами или на почту, и если есть цены то тоже хотелось бы посмотреть
С уважением Вячеслав

[GYUR22]

а зачем в коробку из под розетки - онаже все равно получает питание из какого распред шкафа туда и воткнуть
+да у них еще основания съемные

с аналоговыми выходами к сожалению нет (сам бы у кого покупал когда была нужда)
ассортимент весь в pdf. файлике по поводу цены пишите yuri.gusev (sobak) jci.com

Сообщение отредактировал GYUR22 - 7.11.2008, 17:54

[Сергей Долганов]

....подключеного к розеткам.

а тут хотя бы на сотни милиампер.

Странные устройства Вы к розеткам подключаете.

[vladun]

Странные устройства Вы к розеткам подключаете.

это эти... ну ночники неоновые, следять, хто ночью в сартир бегает

[san]

Это для домашнего применения. Что касается устройств с аналоговыми выходами, например для измерения тока или напряжения, так таких устройств много на рынке есть.

[libra]

Ну ищите трансформаторы тока. Еще интересная микросхема есть: 1182СА1. Всё в одном "флаконе". Основное назначение - защита от поражения электрическим током. Делаете уставку детектирования на необходимое значение и используете контакт реле КМ по своему усмотрению.

Прикрепленные файлы

 1182CA1.pdf ( 237,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107

 

[I345]

Посмотри у АВВ в каталоге "Измерительные преобразователи для
синусоидальных токов CC-E/I" или CC-U/I.

[Гость_DIMON-EK_*]

обратите внимание на интегральные микросхемы(ИМ) на основе датчика холла - есть такие на выходе которых стоит ключевой транзистор не нужно ни каких внешних реле или др. элементов. Естественно нужна катушка с витками к которой или в разрыв прикладывается ИМ. Принцип должен быть понятен - сьем элетрического поля перевод в схему измерения магнитного и переключение ключа. Сама ИМ как транзистор пластиковый или в корпусе SOIC. Сам не проверял но принципиально работать будет. Может питание низкое будет нужно, но есть стабилизаторы питания тоже ИМ.

[Kass]

Большие, хотелось бы что-то миниатюрное, чтоб в коробку под розетку как-то впихнуть

Можно ничего не покупать. Можно применить ферритовые кольца, одеваемые на токоведущий провод, и несколько витков тонкого провода на кольцо. Получается именно токовый трансформатор. На выходе диод и конденсатор и на аналоговый вход. В контроллере можно обработать как угодно, вплоть до мониторинга потребляемого тока.

Сообщение отредактировал Kass - 17.12.2008, 19:15

[libra]

В цепочке диод , конденсатор как предлагает KASS не хватает ИМХО шунта. Без шунта входы контроллера должны быть на 220 В и то получится уже не трансформатор тока, а трансформатор напряжения. Я бы рассмотрел еще вариант с оптронной развязкой. Остается вопрос: на какую нагрузку потребителя рассчитать коэффициент трансформации трансформатора и шунт?

Сообщение отредактировал libra - 17.12.2008, 20:30

[Kass]

Не нужен никакой шунт. Вход токовый. Развязка трансформаторная. Для оптрона потребуется питание устройства.

[AlexG]

Не нужен никакой шунт. Вход токовый. Развязка трансформаторная.

А как насчет нагрузки для вторички трансформатора?

[Kass]

Если вы ипользуете токовый вход контроллера, то используется его внутренний шунт порядка 500 Ом. Вход то ТОКОВЫЙ!

[libra]

Если вы ипользуете токовый вход контроллера, то используется его внутренний шунт порядка 500 Ом. Вход то ТОКОВЫЙ!

500 ом многовато будет. Трансформатор не в режиме КЗ, а режиме холостого хода будет работать.

Сообщение отредактировал libra - 18.12.2008, 22:43

[Kass]

Да ка бы он не работал, передаточная функция снимается и забивается в контроллер.

[libra]

Kass, вы уверены в своем утверждении? Я понял электротехника это наука для трусов и слабых духом. Да поможет Вам ПУЭ!

[Kass]

Абсолютно уверен. ПУЭ не имеет к науке никакого отношеня. Если для вас ПУЭ - научный учебник, то выбросьте все из головы и ничем подобным не занимайтесь.
Если это не так то попытайтесь понять, что для вас КЗ. К примеру 1 ом, 0.1, 0.05, 0.01, 0.005, 0.001...? Тут нет такогорезкого перехода, что к примеру до 3.215 ма режим КЗ, а свыше уже нет. Можно рассматривать трансфомацию ток-ток, а можно ток-напряжение. Увеличение тока приведет либо к увеличению тока (при нагрузке в абсолютном нуле, если использовать сверхпроводимость), или к увеличени напряжения при Rн>0. Но Увеличение напряжени прямопропорционально увеличению тока, т.к. I=U/Rн. Что вам тут мешает перевести выходное напряжение в ток первичной обмотки? Вам дя этокго все равно придется усложнить задачу с выпрямлением и вычислением средневыпрямленного значения. Или вам больше нравится поставить шунт в 0 Ом и пытаться обработать нулевое значение сопротиления на шунте?

[libra]

Расчеты трансформаторов тока и трансформаторов напряжения различные. Это во первых . Материалы сердечника для тоже различны. это во вторых. У трансформатора тока есть существенная характеристика-максимально допустимое сопротивление нагрузки (обычно единицы ом) .В третьих. Большое сопротивление нагрузки может привести к выходу трансформатора тока из строя - по причине перегрева сердечника и тп., а также появление на вторичной обмотке трансформатора высокого напряжения ( вот тут и ПОТРМ почитать полезно). Энергетики любят повторять, что ПУЭ и ПОТРМ написаны кровью и я пожалуй с ними соглашусь.
Если интересно поищите в интернете расчеты трансформатора тока.
А про закон Ома я с Вами спорить не буду. говорят он суров, но справедлив. Хотя в данном случае уместней комплексная форма закона Киргофа.

[Kass]

Расчеты трансформаторов тока и трансформаторов напряжения различные.

И что теперь? Для вас поди теперь непостижимая задача преобразовать ток втричной обмотки в ток первичной. Что ж, если так, то такое простое решение не для вас.

Большое сопротивление нагрузки может привести к выходу трансформатора тока из строя - по причине перегрева сердечника и тп., а также появление на вторичной обмотке трансформатора высокого напряжения ( вот тут и ПОТРМ почитать полезно).

Да что вы говорите! Вы трансформатры то когда-нибудь считали? Мотали ручками? А на ферритах или пермолоях для импульсных ИБП?

Энергетики любят повторять, что ПУЭ и ПОТРМ написаны кровью и я пожалуй с ними соглашусь.
Если интересно поищите в интернете расчеты трансформатора тока.

Так я не энергетик. Я конструктор РЭА. Для меня энергетик - это тот, кто не далеко ушел от электрика. Я по трансформаторам не одну работу написал в свое время, и по пермолоям, и по ферритам. Энергетикам подробная работа трансформатора не по зубам. Попробуйте найти хотя бы одного энергетика, который способен расчитать потери на токи Фуко.

Поэтому давайте не пускать пыль в глаза. Тут не пионеры-электрики сидят. В предложенном мной варианте ток на аналоговом входе будет меняться линейно от тока первичной обмотки до пределов линейного участка петли гистерезиса. Длярасчетов пределов достаточно посчитать плотность тока единственного витка, что сделает любой инженер. В лом считать передаточную функцию, замерьте ток во вторичной обмотке при любом в первичной и посчитайте коэфициент.

К чему усложнять элементарные вещи?

[libra]

Трансформатор тока и считал и мотал.пока работают. Подход все таки разный.Ошибка может дорого стоить. Из примеров: коллеги пробовали настроить защиту компрессора на 275А по принципу напряжение на выходе трансформатора оно и в Африке напряжение. Слава богу обошлось без материальных потерь. В прикрепленной книге стр. 46 раскрыты понятия об обоих трансформаторах.

Прикрепленные файлы

 book1.zip ( 3,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 62

 

[Kass]

Из примеров: коллеги пробовали настроить защиту компрессора на 275А ...

Вот теперь все стало на свои места. Коллега, вы очень далеко ушли от темы. Прочитайе внимательней не книгу, а тему, в которой пишите сообщения. Тут речь идет о РОЗЕТКАХ. Как вам должно быть известно, речь идет о токах до 6 А. Автора интересуют вообще токи менее ампера.

[libra]

Да я собственно сомневался в работе трансформатора тока на нагрузку в 500 Ом, и пытался выявить подводные камни у возможных решений. Давайте тогда определимся с понятиями. Вы наверное не трансформатор тока имели в виду?

[Kass]

Если вы вернуись в тему, то давайте определимся. Только давайте сразу астрагируемся от приведенного вами учебника для учащихся ПТУ, а будем оперировать понятиями, более привычными для инженеров. Суть в том, что такие книжки, как и другие, приводимые вами даже не представляют, что трансформаторы могут быть на частоты 1 Мгц, 1ГГц, 12ГГц, что форма осцилограммы тока может существенно отличаться от синусоиды, а Rн может менятся в широких пределах по сложным зависимостям.

Трансформатор тока описывается с близком приближении функцией I2=k*I1, где I1 - ток первичной обмотки, I2 - ток вторичной обмотки и k - коэффициент трансформации. Линии магнитной индукции сердечника порождают во вторичной обмотк э.д.с. Теперь попробуйте нарисовать эквивалентную схему э.д.с. - сопротивление нагрузки. Никакго Киргофа. Вы получите банальный закон Ома для целой цепи, учитывающий в качестве сопротивления сумму сопротивлений нагрузки и внутреннее самого источника э.д.с. А именно I=E/(r+Rн). Из этой формулы не сложно заметить линейную зависимость тока от э.д.с. На линейном участке петли гистерезиса э.д.с. будет линейно зависеть от тока первичной обмотки трансформатора, а значит между токами первичнй и вторичной обмоток завиимость так же будет линейной. Обратите внимание на то, что Rн при этом не меняет линейного характера зависимоси, а лишь влияет на коэффициент из первой формулы, уменьшая его. Это говорит о том, что вы можете либо в 10 раз намотать больше витков вторичной обмотки, либо просто в 10 раз увеличить Rн. Поэтому ничего страшного в том, что сопротивлениешунта 500 Ом нет.

Теперь попробую вам пояснить, когда РАССМАТРВАЕМЫЙ трансформатор тока перейдет в трансформатор напряжения при Rн>>0. А произойдет это при непостоянстве Rн, что имеет место при питании различных нелинейных устройств. Только в этом случае ток вторичной обмотки не будет инейной функцией от входного.

Т.е. по сути своей токовым трансформатором можно назвать тот, ток первичной обмотки которого не является функцией от тока вторичной обмотки, как происходит питающих трансформаторах. Именно таким и является предложенный мной трансформатор из ферритового кольца, со вторичной обмоткой, надетый на токоведущий провод, т.к. ток первичной обмотки не определяется током вторичной обмотки, а определяется лишь током нагрузки в розетке.