Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет эффекта очистки
VeiTsi
сообщение 11.11.2008, 20:51
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 30.8.2007
Пользователь №: 10973



Здраствуйте.
Возникла необходимость рассчитать эффект очистки дождевых стоков (по взвешеным веществам) с площадки предприятия в отстойнике. Где возможно найти принцип такого расчета? В СНиПе 2.04.03-85 сам эффект осветления не рассчитывается, а принимается...

Сообщение отредактировал andrey R - 11.11.2008, 22:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 11.11.2008, 21:47
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Про еффект не слышал, а о эффекте бум говорить после исправления грамматических ошибок.
Тут форум специалистов, а не двоечников
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VeiTsi
сообщение 11.11.2008, 22:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 30.8.2007
Пользователь №: 10973



Извольте, но так как ваш язык для меня иностранный, то ошибка в написании слова "эффект" не столь важна, чтобы на это отвлекаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 11.11.2008, 22:18
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Если бы Вы потрудились сообщить об этом в профиле, вопросов бы не возникало. Исправил бы молча smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 11.11.2008, 22:24
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(VeiTsi @ 11.11.2008, 20:51) [snapback]313861[/snapback]
эффект осветления не рассчитывается, а принимается...

Существует зависимость между параметрами отстойника, и эффектом осветления (при заданном расходе и концентрации взвеси). Изменяя одно - изменяете другое.
Допустим, у Вас фиксированный расход и концентрация взвеси. Определяете параметры отстойника под требуемый эффект. Или наоборот, определяете эффект под заданные параметры отстойника.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VeiTsi
сообщение 11.11.2008, 22:34
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 30.8.2007
Пользователь №: 10973



Цитата(andrey R @ 11.11.2008, 21:24) [snapback]313902[/snapback]
Допустим, у Вас фиксированный расход и концентрация взвеси. Определяете параметры отстойника под требуемый эффект. Или наоборот, определяете эффект под заданные параметры отстойника.

А как то поподробнее... Где можно найти формулы для расчетов? Переиначивать СНиПовские?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 11.11.2008, 22:38
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Переиначивать не надо. Просто подставляя одну величину, находите другую. И наоборот. Сложно объяснять на пальцах, лучше почитать специальную литературу. На форуме есть это и это
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 11.11.2008, 22:55
Сообщение #8





Guest Forum






вообще, отстаивание в покое - кандидатская И.В. Скирдова
вменяемые (хоть и муторные) методы расчета отстойников - не СНиП, а Жуков, Демура и Пискунов
если для экспертизы - то надо по СНиП, но там расчет гидравлической крупности по графикам - принципиально неверен, да и строился для бытовых сточных вод.
с 1997 года было две интересных статьи по отстаиванию с моделями, одна - Скирдов, одна - Репин и Мойжес. Обе в ВиСТ. Обе - для хозяйственно-бытовых сточных вод.
но в любом случае, если решать обратную задачу - надо иметь гранулометрический состав и задаваться гидравлической крупностью, а она или считается экспериментально, или надо выгребать из чужих опытных данных.
данные, насколько я понимаю, можно найти только у М.И. Алексеева:
М.И. Алексеев, А.М. Курганов. Организация отведения поверхностного стока с урбанизированных территорий. М., СПб., 2000

но это все - ля-ля... какие исходные данные есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 11.11.2008, 23:02
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(BUFF @ 11.11.2008, 22:55) [snapback]313917[/snapback]
если решать обратную задачу - надо иметь гранулометрический состав и задаваться гидравлической крупностью, а она или считается экспериментально, или надо выгребать из чужих опытных данных.

По ливнёвке есть в старых рекомендациях ВОДГЕО. Других официальных не знаю. Не думаю, что их расклад универсален, но типичен для селитеба. Драли с данных АКХ, а те меряли на Волоколамском шоссе, не отходя далеко от конторы smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 11.11.2008, 23:15
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(andrey R @ 11.11.2008, 23:02) [snapback]313921[/snapback]
По ливнёвке есть в старых рекомендациях ВОДГЕО. Других официальных не знаю.

тогда по ним - и решать обратную задачу. Более, чем достаточно, даже для расчетов по СНиП. Гидравлическую крупность по ВОДГЕО, показатель степени - 0,25 по Справочнику проектировщика для мелкодисперсной некоагулирующейся взвеси.
Но для себя - я бы плюнул на СНиП, и решал бы задачу сам...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 11.11.2008, 23:31
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



И Алексеева с Кургановым полезно почитать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
civic
сообщение 11.11.2008, 23:41
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571



А кем бы воспользоваться, дабы закрепить цепочку по чистой воде: гидравлическое смешивание-механическое перемешивание-механическое ступенчатое хлопьеобразование?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 11.11.2008, 23:53
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(civic @ 11.11.2008, 23:41) [snapback]313938[/snapback]
А кем бы воспользоваться, дабы закрепить цепочку по чистой воде: гидравлическое смешивание-механическое перемешивание-механическое ступенчатое хлопьеобразование?

по осаждению взвешенных?
считать только коагуляцию
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
civic
сообщение 12.11.2008, 0:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571



По скорости коагуляции выйти на объем, ... учитывая принудительное смешивание?


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 12.11.2008, 0:29
Сообщение #15





Guest Forum






угу...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Akima_*
сообщение 13.11.2008, 10:48
Сообщение #16





Guest Forum






В СНиПе 2.04.03-85, как правило приведены усреднённые данные по эффективности работы тех или иных типов отстойников по отношению к взвешенным веществам, и, как правило, для муниципальных сточных вод.
VeiTsi вы проектируете систему очистки ливнёвых, или пытаетесь определить эффективность уже существующих?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Breeze_*
сообщение 20.11.2008, 14:14
Сообщение #17





Guest Forum






Формулы СНиПа не всегда работают даже для городских сточных вод, не учтены в них режимы откачки осадка. Действительно, можно взять данные по гидравлической крупности из работ ВОДГЕО, хотя на мой взгляд более детальные работы и с практической, и с теоретической точек зрения проводились в Питере.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 8:01
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных