Музыкальные пристрастия форумчан, скажи что ты слушаешь:) Опции

[йцукен]

Я не такой спец по классификации, как вы: назовите направление и эталон. Послушаю. Может, что то и пойму из ранее непонятого. Я люблю расширять кругозор.

Пока alem грызёт вставными зубами немытую морковку (для улучшения памяти), приведу ещё один "эталон" symphonic black metal музыки - группу Cradle Of Filth.
Не хотел её упоминать с самого начала, так как они являются следующей за Emperor генерацией symphonic black metal и, объективно, не должны рассматриваться как "эталон".
Но, поскольку мой оппонент, из-за его преклонного возраста, без т.н. "явной гармонии", воспринимать музыку не в состоянии, пойду ему навстречу.

Cradle Of Filth - "Lilith Immaculate"

http://www.youtube.com/watch?v=VcGCTvrXxVg

Сообщение отредактировал йцукен - 9.7.2013, 15:43

[йцукен]

Я не такой спец по классификации, как вы: назовите направление и эталон. Послушаю. Может, что то и пойму из ранее непонятого. Я люблю расширять кругозор.

Пока alem грызёт вставными зубами немытую морковку (для улучшения памяти), приведу ещё один "эталон" symphonic black metal музыки - группу Cradle Of Filth.
Не хотел её упоминать с самого начала, так как они являются следующей за Emperor генерацией symphonic black metal и, объективно, не должны рассматриваться как "эталон".
Но, поскольку мой оппонент, из-за его преклонного возраста, без т.н. "явной гармонии", воспринимать музыку не в состоянии, пойду ему навстречу.

Cradle Of Filth - "Lilith Immaculate"

http://www.youtube.com/watch?v=VcGCTvrXxVg

Сообщение отредактировал йцукен - 9.7.2013, 15:43

[HeatServ]

Cradle Of Filth - "Lilith Immaculate"

http://www.youtube.com/watch?v=VcGCTvrXxVg

Я когда смотрю на этих грязных пацанов так и хочется их в баню через санпропускник отвести.

[йцукен]

Я когда смотрю на этих грязных пацанов так и хочется их в баню через санпропускник отвести.

Ура-ура-ура!
HeatServ, Вы вернулись! Я так ждал, надеялся и верил! (с) Владимир Маркин.

Насчёт "пацанов" - это Вы им льстите. Им давно "за 30".

Но с желанием Вашим я, лично, солидарен.

Сообщение отредактировал йцукен - 9.7.2013, 15:51

[инж323]

Пока...

Cradle Of Filth - "Lilith Immaculate"

А тем временем переспрошу шамкая свободным от зубов провалом рта(поскольку Алем младше на 2 года с хвостиком), скажите прослушивая это звукоизвлечение(более похожие на гаммы для усвоения быстрых темпов игры), вот вы верите в живое исполнение? Просто 8 минут такого темпа отбить ногами 16-тые серьезная нагрузка(бегом с радиатором 7-секций на 16 этаж и бегом вниз с ним же - сравнимо). И потому в кадр не попадает мембрана большого барабана, даже с карданом(или с двумя педалями так просто физически не осилить), да и на бреках видна лажа игры(слышна просто) руками, он просто вязнет в темпе таком. Может быть им лучше сыграть гаммы сразу, а звукач потом нарежет "как надо"? И по художественной ценности, да и по просто зажиганию нет ничего в этом (повторюсь) звукоизвлечении. В гитарной игре простейшие приемы освоенные почти всеми дворовыми пацанами.
Тети Аси на них явно не хватает. Да и мистера Мускула тоже, хотя это чисто сьемочный прием оператора.
Кстати, попробуйте напеть себе эту "песенку" в разные моменты своей жизни. Коль вам нравится она.

Кстати, в Болеро Равеля не сложная партия ударных и примерно такой же длительности, играется двумя ударниками по сменно, при живом исполнении,но там именно руками, а не ногами.Если вы понимаете о чем речь. Так что написывая тут "кочумайте в оглоблях".

[alem]

Если только т.н. "гармонию" в общепринятом смысле слова, то да, у Emperor это сложно услышать. Но можно, если прислушаться.

Меня не удивляет, что общемузыкальное понятие «гармония» для вас и «т.н.» и в кавычках, ваша гармония, судя по образцам, далеко не общепринятая, а самосочинённая, представленная в основном диссонансами и шумами. Про сложные виды гармонии я уже упоминал раньше, забыли? Или не поняли?

[йцукен]

вот вы верите в живое исполнение?

Вопрос веры во что-либо слишком деликатный для "беседки" технического форума. Лучше для этого подходят тематические форумы.
Если кратко - то физически это возможно. Но нужно тренироваться. Сам я на "живом" концерте "Cradle Of Filth" не был, звук не коммутировал, поэтому утверждать что либо, а уж тем более - "верить", не возьмусь, ну, никак.

Кстати, попробуйте напеть себе эту "песенку" в разные моменты своей жизни. Коль вам нравится она.

Кто Вам сказал, что она мне нравится?
Инж, Вы решили уподобиться alemу и самому сочинять недостающую информацию? Я где-то написал, что эта "песенка" - мне нравится?

Так что написывая тут "кочумайте в оглоблях".

Поясните, пожалуйста, смысл этой фразы.

Сообщение отредактировал йцукен - 9.7.2013, 16:46

[alem]

скажите прослушивая это звукоизвлечение(более похожие на гаммы для усвоения быстрых темпов игры), вот вы верите в живое исполнение?

А это, кстати, тема. Одна моя знакомая девица, или, по йцукену, бабушка, сейчас ей уже немного за 30, скрипачка. Из тех, что начали играть в 4 года и т.п. Как-то я расспрашивал её про исполнение Ванессы Мэй, и она сказала, что её реальное исполнение почти всегда не соответствует изображению - т.е. можно предположить аппаратное, так сказать, ускорение.

Кто Вам сказал, что она мне нравится?

Это вы правильно придумали, заявить, что ваши г-раскопы вам не нравятся, а вы их так сюда вываливаете, чтобы не пропадали.

[йцукен]

Меня не удивляет, что общемузыкальное понятие «гармония» для вас и «т.н.» и в кавычках, ваша гармония, судя по образцам, далеко не общепринятая, а самосочинённая, представленная в основном диссонансами и шумами. Про сложные виды гармонии я уже упоминал раньше, забыли? Или не поняли?

В вашем изложении? Нет, не понял, да и не помню даже.
Повторите, пожалуйста, если вас не затруднит.

[йцукен]

Это вы правильно придумали, заявить, что ваши г-раскопы вам не нравятся, а вы их так сюда вываливаете, чтобы не пропадали.

Alem, вы опять передёргиванием занялись?
Emperor - нравится. "Тру-эталон".
Cradle Of Filth - отношусь равнодушно. Примерно, как к музыке Andrew Lloyd Webberа - дерьмо второсортное.
Ссылку на Cradle Of Filth я специально для вас выложил, я же написал об этом выше.
Или из-за своего прогрессирующего маразма вы уже и читать разучились?

[alem]

В вашем изложении? Нет, не понял, да и не помню даже.
Повторите, пожалуйста, если вас не затруднит.

Это когды вы не осилили Горлинского, я вроде набросал путь, которым можно подойти к восприятию сложной гармонии, на примере нескольких композиторов по мере роста сложности.

Alem, вы опять передёргиванием занялись?
Emperor - нравится. "Тру-эталон".

Что значит опять? Яснее излагайте. Понял.

Для меня не старайтесь – я это не оценю. Зачем мне разбираться в разных сортах гмузыки? Я не копатель, слушаю надёжные, проверенные временем сочинения, преимущественно класиков. Остальное идёт фоном. Зачем мне деградировать, впадать в юность, йцукенствовать?

Сообщение отредактировал alem - 9.7.2013, 17:01

[йцукен]

Это когды вы не осилили Горлинского, я вроде набросал путь, которым можно подойти к восприятию сложной гармонии, на примере нескольких композиторов по мере роста сложности.

Я "осилил" "Гуслинского" с первого прослушивания, там осиливать нечего.
Это как штангисту предложить поднять надувную штангу.
А вот "набросанный вами путь" я не припомню... Может, вы его во сне набросали? Это нормально - для страдающих маразмом пенсианэров, сделать что-то во сне, а потом утверждать, что это было на самом деле.

Для меня не старайтесь – я это не оценю.

Т.е., не надо "метать бисер перед свиньёй"? И "кормить свинью апельсинами"?
Ладно, не буду.

Но вы, похоже, уже забыли, что сами меня об этом попросили:

Я не такой спец по классификации, как вы: назовите направление и эталон. Послушаю. Может, что то и пойму из ранее непонятого. Я люблю расширять кругозор.

Да... маразм уже пожрал нейроны вашей памяти.

Сообщение отредактировал йцукен - 9.7.2013, 17:15

[инж323]

Вопрос веры во что-либо слишком деликатный для "беседки" технического форума. Лучше для этого подходят тематические форумы.
Если кратко - то физически это возможно. Но нужно тренироваться. Сам я на "живом" концерте "Cradle Of Filth" не был, звук не коммутировал, поэтому утверждать что либо, а уж тем более - "верить", не возьмусь, ну, никак.

Кто Вам сказал, что она мне нравится?
Инж, Вы решили уподобиться alemу и самому сочинять недостающую информацию? Я где-то написал, что эта "песенка" - мне нравится?

Поясните, пожалуйста, смысл этой фразы.

Про живое- гляньте вайтснайковский Берн, именно их исполнение, так вот там ударный молотит и это высочайший профи по уровню техники игры, не считая драйва. который(имхо) все же повыше, чем в почти том же составе ими же в Пеплах. Слабей драйв. Только вот вы конечно найдете упоминание в том барабанщике в ВИКЕ,но совсем бех жирного текста, в отличии имени Пайста.
Так вот если кратко, то руками сыграть просто 16-ми в том темпе,но малом барабане, достаточно сложная физнагрузка, без изъянов в технике играя. Портнов такое не тянет физически, дает смену рисунка что б отдохнули ноги на другом рисунке.
Теперб о "нравится. Приведите плиз цитату из меня, где б я утверждал, что вам эта композиция прям сильно нравиться. Не , попробуйте напеть в какие то сложные моменты, коль нравиться(и тут это четкое предположение, а не утверждение), а именно утверждением. Тягя в передергиванию?
Смысл фразы этой, коль вы играли на каком то более менее приличном уровне, переводить даже странно. Впрочем- "отдыхая пока,но будьте наготове". Фраза из всяких концерно-сборных дел, когда пауза в исполнении,но тут ведущий вполне может сказануть и надо начать играть. Т.е. сидишь и отдыхаешь,но сечешь что происходит не расслабляясь и не уходя.Контекст применения здесь пояснить? Пишите аккуратно, без ляпов явных.
Хотя честно если, то вы скорее просто придуриваетесь, или как говорят, троллите помаленьку.

[йцукен]

Про живое- гляньте вайтснайковский Берн, именно их исполнение, так вот там ударный молотит и это высочайший профи по уровню техники игры, не считая драйва. который(имхо) все же повыше, чем в почти том же составе ими же в Пеплах. Слабей драйв. Только вот вы конечно найдете упоминание о том барабанщике в ВИКЕ,но совсем без жирного текста, в отличии имени Пайста.

Обязательно всё это "гляну".

Теперь о "нравится. Приведите плиз цитату из меня, где б я утверждал, что вам эта композиция прям сильно нравиться.

"Прям сильно" - нет, не утверждали. Вот так Вы написали:

Коль вам нравится она.

Но она мне не нравится. Вообще - никак.

Тяга в передергиванию?

Нет, я просто не понял Вашу мысль.

Смысл фразы этой, коль вы играли на каком то более менее приличном уровне, переводить даже странно.

Никогда и нигде я не играл ни на каком уровне. Это хобби. Для себя.

Хотя честно если, то вы скорее просто придуриваетесь, или как говорят, троллите помаленьку.

90% написанного мною в этой теме, после включения в дискуссию alemа, - троллинг и шутовство. По-моему, это очевидно, я это не скрываю. Но, иногда, пишу серьёзно.
Вот это сообщение, например.

Сообщение отредактировал йцукен - 9.7.2013, 18:29

[инж323]

Никогда и нигде я не играл ни на каком уровне. Это хобби. Для себя.

90% написанного мною в этой теме, после включения в дискуссию alemа, - троллинг и шутовство.

ну а коль просто вообще не играли, то просто на пустом месте растопырка пальцев и занятие по "мочить рога".
Мне хоть и довелось в свое время играть,но таки худсамодеятельность, правда достаточно на те совейские времена уровня(агитбригады по линии ЦК ВЛКСМ,от обкома комсомола, концертное исполнение,не на танцах каких то)приличного ,но все равно это не профи, как бы не хотелось. А танцы и подобное, то просто халтурки и каждая отлична от другой( как выпускной в школе от тогдашнего корпоратива некой конторы возжелавшей музыкального сопровождения своему мероприятию.)

[йцукен]

ну а коль просто вообще не играли, то просто на пустом месте растопырка пальцев и занятие по "мочить рога".
Мне хоть и довелось в свое время играть,но таки худсамодеятельность, правда достаточно на те совейские времена уровня(агитбригады по линии ЦК ВЛКСМ,от обкома комсомола, концертное исполнение,не на танцах каких то)приличного ,но все равно это не профи, как бы не хотелось. А танцы и подобное, то просто халтурки и каждая отлична от другой( как выпускной в школе от тогдашнего корпоратива некой конторы возжелавшей музыкального сопровождения своему мероприятию.)

У меня такое впечатление, что этот текст BROMBAы написали.

[Татьяна Удальцов...]

Интересно, на этом форуме принято кормить троллей? Вернее, даже кадавров:

Кадавр ворочался в чане, а за стеной переговаривались и постукивали добровольцы, возившиеся с конвейером.
Прошла минута. Кадавр вылез из чана, утер бороду, сонно посмотрел на нас и вдруг ловким движением, неимоверно далеко вытянув руку, сцапал последнюю буханку хлеба. Затем он рокочуще отрыгнул и откинулся на спинку стула, сложив руки на огромном вздувшемся животе. По лицу его разлилось блаженство. Он посапывал и бессмысленно улыбался. Он был несомненно счастлив, как бывает счастлив предельно уставший человек, добравшийся наконец до желанной постели.

С минуту он сидел в задумчивости, пробуя пальцами зубы, затем медленно прошелся взглядом по замершей толпе. Нехороший у него был взгляд -- оценивающий, выбирающий какой-то.

[йцукен]

Интересно, на этом форуме принято кормить троллей?

А провинциальных лабухов - пенсианэров?
Надо делитьця.

Татьяна, вы, главное, не "очкуйте", "жратвы" и на вас, "провинциальных лабухов", хватит!
Тут всем хватит!

Сообщение отредактировал йцукен - 9.7.2013, 20:02

[HeatServ]

Интересно, на этом форуме принято кормить троллей? Вернее, даже кадавров:

Бывает, да. Но это временное явление, правда, в данном конкретном случае затянувшееся что-то. Обычно поселившийся в беседке тролль обжирается и уходит за печку быстрее.

Сообщение отредактировал HeatServ - 9.7.2013, 21:48

[alem]

Подозреваю, что вы обратились к позднему творчеству Mortiisa, когда он уже отошёл от darkwave в "чистом" виде, и увлёкся industrialом. Коммерческим направлением музыки. Соответственно, якобы услышали вы совсем не то, что я предложил услышать. А что-то совсем другое.

Туи и подозревать нечего – уже установлено, что ваш вектор восприятия направлен противоположно вектору музыкального развития музыкантов. По мере уменьшения доли шума в музыке ваш интерес пропадает. Иначе как бы явился интерес к гмузыке? Там доля шума 80-90%. У раннего Мортиса шума где-то 70%, у современного, который вам не нравится, 30% шума – это его вокал, остальное всё музыка.

Но интересно, где граница. Вот вам музыкальный вопрос: музыку с какой долей шума вы ещё способны полюбить?

Из предоставленного вами мой познавательный интерес вызвала гмузыка, - я прослушал предоставленные образцы, - этого материала достаточно. Что вы такого добра можете тонну насобирать, это понятно - но я не гкоп, хватит имеющегося.

Сообщение отредактировал alem - 10.7.2013, 5:28

[alem]

90% написанного мною в этой теме, после включения в дискуссию alemа, - троллинг и шутовство.

Неважно, как вы это называете - ваш характер, проблемы, социальная реализация - всё раскрывается вашими же текстами. Картина серенькая.

И странно, что вы скатились на ругань. Это не конструктивно, портит ваш виртуальный образ, и показывает недостатки настоящего. Конечно, трудно обосновывать то, чего объективно нет – проще подбирать эпитеты к тому, кто сообщает об этом – да и то у вас как то мелконько, пошленько получается. Я же объяснил - меня не цепляет, но вас-то пачкает. Зря (для себя) вы такую линию выбрали.

Ещё подробней: мнение обо мне у других участников складывается на основании моих сообщений. Если вы хотите повлиять на это мнение, защищая гмузыку, то должны признать сильные аргументы, выявить слабые – а вы свели аргументацию со своей стороны к личным нападкам – т.е. получается, что вы оставили предметную сторону обсуждения, как бесперспективную для вас, и, по-детски, нашли утешение в обзывательстве.

Но это утешение только для вас – со стороны это явное свидетельство умственного бессилия, интеллектуальной импотенции.

[alem]

Интересно, на этом форуме принято кормить троллей? Вернее, даже кадавров:

Я нашёл основные ответы, обосновал, так что отвечаю только на поступающие перлы - потому, что читать такой массив мало кому интересно, а в новых сообщениях йцукен опять пыжится на утончённого знатока, как и раньше. Да и зарядка своего рода.

[йцукен]

Туи и подозревать нечего – уже установлено, что ваш вектор восприятия направлен противоположно вектору музыкального развития музыкантов. По мере уменьшения доли шума в музыке ваш интерес пропадает. Иначе как бы явился интерес к гмузыке? Там доля шума 80-90%. У раннего Мортиса шума где-то 70%, у современного, который вам не нравится,

Очередной бред страдающего маразмом обывателя, возомнившего себя "ценителем музыки".
То, что вы называете "шумом" является музыкальной обработкой, аранжировкой, стилизацией. И непосредственно ни к музыкальному развитию исполнителей, ни к самому музыкальному произведению, это не имеет отношения.
Любое изначально хорошее музыкальное произведение легко можно исполнить как в Symphonic Black Metal аранжировке, так и в традиционных - оркестровых, танцевальных, рок и др. обработках.
И с чего вы взяли, что мне не нравится современное творчество Mortiis? Прибредилось?

Вот вам музыкальный вопрос: музыку с какой долей шума вы ещё способны полюбить?

Ваш вопрос не имеет смысла, см. ответ выше.

Сообщение отредактировал йцукен - 10.7.2013, 9:43

[йцукен]

Картина серенькая.

А вам что, больше "голубенькая" нравится? Как "знающему толк в извращениях"?

И странно, что вы скатились на ругань.

Где вы увидели "ругань"?

Если вы хотите повлиять на это мнение, защищая гмузыку, то должны признать сильные аргументы, выявить слабые – а вы свели аргументацию со своей стороны к личным нападкам – т.е. получается, что вы оставили предметную сторону обсуждения, как бесперспективную для вас, и, по-детски, нашли утешение в обзывательстве.

Не я это начал. Я всего лишь отвечаю вам в том же стиле общения, в котором вы общаетесь со мной.
Если вы вернётесь в конструктивное русло - я буду рад ответить вам тем же.

[йцукен]

это временное явление

"Нет ничего более постоянного, чем временное" (с)

[alem]

То, что вы называете "шумом" является музыкальной обработкой, аранжировкой, стилизацией. И непосредственно ни к музыкальному развитию исполнителей, ни к самому музыкальному произведению, это не имеет отношения.

Любое изначально хорошее музыкальное произведение легко можно исполнить как в Symphonic Black Metal аранжировке, так и в традиционных - оркестровых, танцевальных, рок и др. обработках.

Шум это, разверну, и вроде опять не первый раз: антимузыкальная обработка, дегармонизация, профанация. Не имеющая отношения к авторам и самому произведению. – А к чему имеющая? К высадке на Луну? В гмузыке преобладет шум, и это вам нравится – но зачем придумывать ему другие названия?

Конечно, изгадить всё можно. Сделать что-то, это не каждому дано, и понять сделанное не каждому - вот вам не дано.

Не я это начал. Я всего лишь отвечаю вам в том же стиле общения, в котором вы общаетесь со мной.
Если вы вернётесь в конструктивное русло - я буду рад ответить вам тем же.

Да я уже давно прекратил вроде, когда разобрался в особенностях вашего психотипа. Неужели не заметили?

И с чего вы взяли, что мне не нравится современное творчество Mortiis? Прибредилось?

Ну как же - вы обозвали его коммерческим, что в предыдущем случае, с металликой, было синонимом к "автоматически утратившая интерес для вас". Ну ладно. Я рад, что вам нравится Мортис несмотря на уменьшение доли шума.

[Ernestas]

Пора сказать "БРЕК!" этим "взлохмаченным музыковедам"

В дискуссии наметился явный перегиб.

[йцукен]

Шум это, разверну, и вроде опять не первый раз: антимузыкальная обработка, дегармонизация, профанация.

Ваш старческий маразм отягощается симптомами дежавю. Совсем плохо дело...
Вот и это определение вы сами "из пальца высосали" и предъявляете его как "истину в последней инстанции".
Вспомните (я понимаю, что вам трудно вспоминать, но вы постарайтесь) - любая музыка, это, с физической точки зрения, шум.
В музыку её превращает мозг.
Есть некий композитор. Он выразил свои эмоции в последовательности различных звуков - музыке. Исполнитель эти звуки воспроизвёл. С физической точки зрения - это шум. Этот шум услышал я, и услышали вы.
Но мой мозг его дешифровал как музыку, а ваш - не смог его дешифровать, для вас он так и остался шумом.
Значит, проблемы у вас с вашим мозгом, а не у меня, и не у композитора, и не у исполнителя.

Сделать что-то, это не каждому дано, и понять сделанное не каждому - вот вам не дано.

Абсолютно ничем необоснованное утверждение в мой адрес.
А учитывая моё разъяснение выше, оно напрямую относится к вам, а не ко мне.
У вас проблемы с восприятием музыки, но я-то тут причём?

Да я уже давно прекратил вроде, когда разобрался в особенностях вашего психотипа. Неужели не заметили?

Нет, не заметил, но это потому, что вы ничего и не прекращали. Вот, например, ваше сообщение выше:

Сделать что-то, это не каждому дано, и понять сделанное не каждому - вот вам не дано.

На такие наитупейшие наезды считаю правильным реагировать асимметрично - тупыми издевательствами.

Ну как же - вы обозвали его коммерческим, что в предыдущем случае, с металликой, было синонимом к "автоматически утратившая интерес для вас".

alem, у вас женская логика. Это встречается у пожилых мужчин страдающих прогрессирующим маразмом, дежавю и, особенно часто, у старых извращенцев.
Вот дословная фраза из того моего сообщения:

В 80-х годах прошлого века неплохо играли, многие их композиции того периода являются эталонами того направления музыки. Однако, в 90-х их творчество коммерциализировалось и стало для меня скучным и не интересным.

Прочитав её, вы почему-то решили, что "коммерциализировалось" и "стало скучным и не интересным" - это взаимосвязанные события, хотя никаких оснований для этого в моей фразе нет.
Вот я напишу аналогичную по построению фразу:

"В июне этого года, на даче было нечего жрать и сильно кусали комары. Однако, в начале июля созрела клубника и стало заметно меньше комаров".

Так вот, следуя вашей женской логике, из этой фразы нужно сделать вывод, что комаров стало меньше потому, что клубника созрела. Что, конечно-же, является абсурдом.

Сообщение отредактировал йцукен - 10.7.2013, 17:25

[инж323]

Да, да, шум в музыку превращает мозг, так все выдающиеся виртуозы- надомники считают, которые свои нетленки не показывают бездушным глупым до безумия слушателям.
Сосед сверху чего то всё произведение какое то исполняет на импортном маломощном инструменте, тоже музыка , почти ритмическая. Инструмент перфоратором называется, так он гад им как будто не работает, а как хвост собаке режет на дольки из жалости, целый то жалко сразу. Ни одной работы не придумывается, как так можно перфоратором делать что, что так странно его пользовать. Ну если только попробовать на любом не видном месте, "а вот а как этот бур сверлит или а вот тут если посверлить, то возьмет?".
А на этажей 7 выше еще один талант живет, всё на ударных дома учился играть. Так и молотил не в тренировочные барабаны, а в реальные. И за примерно год, так ритмически не смог выучиться ни чему. рваным темпом, с вечными сбивками, да и с размерностью у паренька проблемы. Хорошо хоть бросил он это дело.

[Татьяна Удальцов...]

Сосед сверху чего то всё произведение какое то исполняет на импортном маломощном инструменте, тоже музыка , почти ритмическая.

Но это хоть какое-то материальное воплощение в виде звуков. А здесь предпочитают троллить на словах, да еще начиная оскорблять собеседников, хотя и вроде как являются владельцем хорошего инструмента.

Увы, ситуация типичная... "ерундой болтать легко".

[йцукен]

Да, да, шум в музыку превращает мозг, так все выдающиеся виртуозы- надомники считают,

инж, а что не так?
Вы описали частные случаи, не имеющие отношения к описанной мною полной цепочке "композитор" - "исполнитель" - "слушатель".
В первом случае у вас - "строитель" - "сосед".
Во втором случае "исполнитель" - "сосед".
В первом случае звеньев этой цепи нет вообще.
Во втором случае есть только одно звено - "исполнитель", и то - учащийся, а не исполняющий.