Музыкальные пристрастия форумчан, скажи что ты слушаешь:) Опции

[Kult_Ra]

Хм... Это всё, что Вы можете сказать о работах обоих художников?

А вы? Хм... Искусство - это, оказывается для некоторых, работа? Лапша (лагман) и уши (свободные).
---

Искусство - это древнее понятие слова "опыт". Навыки изготовления искусственных вещей, то есть не природных, не натуральных, "самодельных" - поделки и подделки. ИСКУССТВЕННЫЙ Словообразоват. калька XVIII в. нем. kunstlich "поддельный, ненатуральный", суф. производного от Kunst "искусство, мастерство, умение". См. кустарь. Буквально -- сделанный руками человека (и, значит, неестественный, не от природы).
ИСКУССТВО изначально имело значение "опыт, опытНОСТЬ".... "искушен в чем-то, то есть фанатеет за какое-то дело, а как следствие -- большой в нем мастер"... ИСКУССТВО Заимств. из ст.-сл. яз., где оно является суф. производным от искусъ "испытание; проба, попытка". Исходное значение -- "испытание, опыт", затем -- "умение, знание" и "искусство".

Как это часто бывает у Шанского, помета "ст.-сл." ставится по наитию. В древнейших памятниках ст.-слав. языка слова ИСКОУСЬСТВО нет (http://ksana-k.narod.ru/djvu/slavdic/d o/directory.djvu, p. 266).
Но есть ИСКОУСЪ, который вполне себе вторит греческому πεῖρα "искус, искушение; испытание; опыт". А когда понадобилось развести "соблазн" и "мастерство", вдобавок к ИСКУШЕНИЕ "соблазн" появилось ИСКУССТВО "опытность, мастерство и т. д". Когда и как это произошло, нужно копать в XVIII веке.

Опыт подражания Природе, копирования. Опыт изготовления поделок и подделок. Способ кормиться. Опыт внушения, что мол, "король-то не голыыый... "
А король-то голый. Шарлатанство - тоже искусство?
Это выражение пришло в наш обиход из сказки Ганса Христиана Андерсена. Очень давно два шарлатана, прикинувшись ткачами, подрядились сшить одному королю платье, которое могли видеть только умные люди и только из окружения короля.

За шарлатаном шарлатанит шарлатан.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 19.1.2014, 15:00

[Kult_Ra]

Хм... Это всё, что Вы можете сказать о работах обоих художников?

А вы? Хм... Искусство - это, оказывается для некоторых, работа? Лапша (лагман) и уши (свободные).
---

Искусство - это древнее понятие слова "опыт". Навыки изготовления искусственных вещей, то есть не природных, не натуральных, "самодельных" - поделки и подделки. ИСКУССТВЕННЫЙ Словообразоват. калька XVIII в. нем. kunstlich "поддельный, ненатуральный", суф. производного от Kunst "искусство, мастерство, умение". См. кустарь. Буквально -- сделанный руками человека (и, значит, неестественный, не от природы).
ИСКУССТВО изначально имело значение "опыт, опытНОСТЬ".... "искушен в чем-то, то есть фанатеет за какое-то дело, а как следствие -- большой в нем мастер"... ИСКУССТВО Заимств. из ст.-сл. яз., где оно является суф. производным от искусъ "испытание; проба, попытка". Исходное значение -- "испытание, опыт", затем -- "умение, знание" и "искусство".

Как это часто бывает у Шанского, помета "ст.-сл." ставится по наитию. В древнейших памятниках ст.-слав. языка слова ИСКОУСЬСТВО нет (http://ksana-k.narod.ru/djvu/slavdic/d o/directory.djvu, p. 266).
Но есть ИСКОУСЪ, который вполне себе вторит греческому πεῖρα "искус, искушение; испытание; опыт". А когда понадобилось развести "соблазн" и "мастерство", вдобавок к ИСКУШЕНИЕ "соблазн" появилось ИСКУССТВО "опытность, мастерство и т. д". Когда и как это произошло, нужно копать в XVIII веке.

Опыт подражания Природе, копирования. Опыт изготовления поделок и подделок. Способ кормиться. Опыт внушения, что мол, "король-то не голыыый... "
А король-то голый. Шарлатанство - тоже искусство?
Это выражение пришло в наш обиход из сказки Ганса Христиана Андерсена. Очень давно два шарлатана, прикинувшись ткачами, подрядились сшить одному королю платье, которое могли видеть только умные люди и только из окружения короля.

За шарлатаном шарлатанит шарлатан.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 19.1.2014, 15:00

[666666]

А вы? smile.gif Хм... Искусство - это, оказывается для некоторых, работа? blink.gif Лапша (лагман) и уши (свободные).
---
Искусство - это древнее понятие слова "опыт". Навыки изготовления искусственных вещей, то есть не природных, не натуральных, "самодельных" - поделки и подделки. ИСКУССТВЕННЫЙ Словообразоват. калька XVIII в. нем. kunstlich "поддельный, ненатуральный", суф. производного от Kunst "искусство, мастерство, умение". См. кустарь. Буквально -- сделанный руками человека (и, значит, неестественный, не от природы).
ИСКУССТВО изначально имело значение "опыт, опытНОСТЬ".... "искушен в чем-то, то есть фанатеет за какое-то дело, а как следствие -- большой в нем мастер"... ИСКУССТВО Заимств. из ст.-сл. яз., где оно является суф. производным от искусъ "испытание; проба, попытка". Исходное значение -- "испытание, опыт", затем -- "умение, знание" и "искусство".

А я всё думаю, неужели 'Kult_Ra' не присоединится к дискуссии? Ведь 100% его тема!
А в чём конкретно Вы не согласны? Или, наоборот, согласны? Я не понял.

[Kult_Ra]

Так это ж вы "со знанием дела" уже назвали словом "работа" поделки обоих художников....какая уж тут "дискуссия" - кусия искус кус укус искусство, вкусие, безвкусие, кусание и послевкусие

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 19.1.2014, 15:16

[666666]

Так это ж вы "со знанием дела" уже назвали словом "работа" поделки обоих художников...

Не придирайтесь. Работа - в смысле "творение". Это вполне по правилам русского языка.

[инж323]

Не гаммы, не метроном, и высокий уровень мастерства,но ковер чужой песни, чужой ритмической основы в исполнении третьей и в стиле инороднем. И музыка.
http://www.youtube.com/watch?v=3w0FDkHZVo8

[HeatServ]

Не гаммы, не метроном, и высокий уровень мастерства,но ковер чужой песни, чужой ритмической основы в исполнении третьей и в стиле инороднем. И музыка.
http://www.youtube.com/watch?v=3w0FDkHZVo8

В КВН прикол был на этот музончик: http://www.youtube.com/watch?v=mr6cDjkXge0

[666666]

Не гаммы, не метроном, и высокий уровень мастерства,но ковер чужой песни, чужой ритмической основы в исполнении третьей и в стиле инороднем. И музыка.
http://www.youtube.com/watch?v=3w0FDkHZVo8

Над "Дымом над водой" поржал, остальное получилось несколько уныло...

[инж323]

Над "Дымом над водой" поржал, остальное получилось несколько уныло...

Нет такого в ваше определении- "профессионально, значит красиво и значит музыка", словосочетания. Уходите от ответа. Найдите ляпы и только тогда сказав, что вот тут вот лажа, тут в тональность не попали и значит не профессионально и мол "ващще не музон это".
Чуете, как вы разные слова к совсем разному подобрали? Может таки неточность есть в словах? Белое не всегда теплое и может быть острым на вкус.

[Kult_Ra]

Не придирайтесь. Работа - в смысле "творение". Это вполне по правилам русского языка.

Нет уж, это у вас бравада, явное "передергивание" - правило как правило для не понимающих ни шиша в русском языке.

Слова эти (работа, труд, творчество, деятельность, дело ...) у нас в языке они не лишние и не взаимозаменяемые, разные они внешне и внутренне - их и содержание и применение разное.
Эта "бравада", жонглирование словами, так и называется "пускать пыль в глаза" или "набивать себе цену" когда уже ясен по сути факт типа оказался в "итого" - "а король-то голый".

[666666]

Слова эти (работа, труд, творчество, деятельность, дело ...) у нас в языке они не лишние и не взаимозаменяемые, разные они внешне и внутренне - их и содержание и применение разное.

Не болтайте ерундой.

Работа
работа, -ы, ж. 1. процесс превращения одного вида энергии в другой(спец.); вообще нахождение в действии. единица работы (джоуль). бесперебойная р. машины. р. сердца. р. мысли, 2. занятие, труд, деятельность. физическая, умственная р. ответственная р. срочная р. общественная р. р. по специальности. провести большую работу. 3. служба, занятие как источник заработка. постоянная, временная р. выйти наработку. снять сработы. поступить на работу. 4. лот. производственная деятельность по созданию, обработке че-го-н. сельскохозяйственные работы. ремонтные работы. 5. продукт труда, готовое изделие. печатные работы. выставка работ художника. 6. материал, подлежащий обработке, находящийся в процессе изготовления. надомники берут работу на дом. 7. качество, способ исполнения. топорная р. вещь превосходной работы. * в работу взять кого (разг.) - оказать решительное воздействие на кого-н. чья работа? (разг.) - кто это сделал, чьих рук дело? моя (твоя, его и т. д.) работа (разг.) - это сделал я (ты, он и т. д.). разбитое стекло- твоя работа. ii уменъш. работка, -и, ж. (ко 2, 6 и 7 знач.), работенка, -и, ж. (ко 2, 3 и 6 знач.; прост.) и работешка, -и, ж. (ко 2 и 6 знач.; прост.). ii прил. работный, -ая, -ое (к 3 знач.; стар.). работные люди (в старину: рабочие1, работники).

http://ozhegov-online.ru/slovar-ozhegova/rabota/27987/

Уходите от ответа.

Ничего подобного.
Чтобы рассчитывать на ответ, нужно вопрос задать сначала, хотя бы.

[инж323]

Что б увидеть вопрос нужно читать:

Метроном тикает профессионально обучая музыканта чувство ритма. =Он красиво звучит,=и это музыка?

Что вам не ясно в вопросе? Профессионально= красиво= музыка? так вы формулируете. Потому и наводящее про "не белое колючее из мокрого металла утекающее из ладоней, как время."
А кстати, а отчего вы так не держите логическую цепочку обсуждения?
Для лирического отступления от темы:

Идёт экзамен.
Профессор: — Hа борту самолёта — 500 кирпичей. Один кирпич выпал из самолёта. Сколько на борту осталось кирпичей?
Студент: — Ну, это легко. 499.
Профессор: Правильно. Следующий вопрос. Как положить слона в холодильник за 3 шага?
Студент: 1 — открыть холодильник. 2 — положить туда слона. 3 — закрыть холодильник.
Профессор: Дальше. Как положить оленя в холодильник за четыре шага?
Студент: 1 — открыть холодильник. 2 — вытащить слона. 3 — положить оленя. 4 — закрыть холодильник.
Профессор: Отлично! Следующий вопрос. У Короля Льва день рождения. Пришли все животные, кроме одного. Почему?
Студент: Потому что олень всё ещё в холодильнике.
Профессор: Великолепно! Далее. Может ли бабуля пройти через болото с крокодилами?
Студент: Конечно может. Ведь все крокодилы — на дне рождения Короля Льва.
Профессор: Хорошо! А теперь последний вопрос. Бабуля прошла через пустое болото, но всё равно умерла. Что с ней случилось?
Студент: Э-э… Она утонула?
Профессор: Нет… На неё упал кирпич который выпал из самолета!
НА ПЕРЕСДАЧУ!

Но это вам для обдумывания ответа про неточность в словах. А не для "а вот Майк Портной в двадцать седьмом такте видал как мочканул и затем на нечетный перешел" , а про " а парни в Африке на барабанах своих и вправду музыку играют", а не по барабанам стучат.

Пысы: А помните в Мимино маляра который колер подбирал для окраски здания аэропорта, когда Мимино начальник за запорожец отчитывал?

Сообщение отредактировал инж323 - 19.1.2014, 17:56

[Рекуператор]

Давайте всё-таки разделять музыкальную деятельность группы Pussy Riot и деятельность арт-проекта "Война". Это не одно и то же.

Да нечего тут разделять..участники те же..мысли те же. Обёртка другая.

Хм... Это всё, что Вы можете сказать о работах обоих художников?

а что смущает?
вроде понятно написал..

[Рекуператор]

Привет любимая)

[Kult_Ra]

Суть в терциях - в больших и малых!

Не болтайте ерундой.

5. Продукт труда, готовое изделие. Печатные работы. Выставка работ художника

Да это всего лишь "толковый словарь" трудами Ожегова растолковывает слова плохо знающим русскую речь.
Толкование ни есть норма, стандарт, костяк языка. РаБота, заБота - корень "бот". По фене ботать .. Работы без заботы нет, а забота и без работы живет. Что ж это такое или кто такой "Бот".
Твор, творец, творение, творчество - это понятно, если применить к художНику, он же не работНИк!

Вот Даль уже по иному "толкует"
Кто премудр и худог в вас, Иак. … Художник, —ница, посвятивший себя художеству, изящному искусству. —ников, —ницын, лично их; —ничий, к ним, —ческий, к художеству относящ.

Художник - от слова худой, худог.

Худога ж. и художество ср. уменье, искусство на деле; || изящное искусство, подражательное и творческое искусство: ваянье, живопись, зодчество, музыка, мимика, пляска. || Народн. худое дело, дурной поступок и вообще порок. За ним нет никакого художества. Изящные художества стремятся к созданию первообраза красоты, союза добра и истины, которых отраженье мы видим в вещественной природе. Худогий, художный церк. искусный.
Кто премудр и худог в вас, Иак. Твою художную управил еси мысль, Мин. —жественное произведенье, искусное, мастерское, изящное; картина, изваянье, постройка.
...
...

[Synoptyk]

http://www.youtube.com/watch?v=5QK1u2NyKCY

Мы связаны, Агнешка, давно одной судьбою.
В прощеньи и в прощанье, и в смехе и в слезах.
Когда трубач над Краковом возносится с трубою,
Хватаюсь я за саблю с надеждою в глазах.

Прошу у Вас прошенья за долгое молчанье,
За быстрое прощанье, за поздние слова...
Нам время подарило пустые обещанья;
От них у нас, Агнешка, кружится голова.

Потертые костюмы сидят на нас прилично,
И смотрят наши сестры, как Ярославна, вслед,
Когда под скрип гармоник уходим мы привычно
Сражаться за свободу в свои семнадцать лет.

( Свобода бить посуду, не спать всю ночь свобода.
Свобода выбрать поезд и презирать коней.
Нас обделила с детства иронией природа.
Есть высшая свобода, и мы идем за ней.

Над Краковом убитый трубач трубит бессменно.
Любовь его бессмертна, сигнал тревоги чист.
Мы школьники, Агнешка, и скоро перемена.
И чья-то радиола наигрывает твист

Б.Окуджава. "Прощание с Польшей".
P.S.
Душевно как то. Давно не слушал.

[Гость_Iroha_*]

Carbon Based Lifeforms
VLA

[666666]

Метроном тикает профессионально обучая музыканта чувство ритма. =Он красиво звучит,=и это музыка?

Вообще-то, я решил что это риторический вопрос, настолько он для меня абсурден.
Если гипотетический композитор поставил перед собой цель выразить свои эмоции именно таким способом - то да, и это тоже музыка. Пусть только для него одного.

[Ernestas]

Carbon Based Lifeforms
VLA

Откровенно вредная для психики музыка.

[666666]

Да нечего тут разделять..участники те же..мысли те же. Обёртка другая.

Да как нечего? Причём тут член на мосту, если тема про музыку?
Про член на мосту ничего ответить не могу, не знаток этих направлений деятельности в творчестве современных художников. Даже про член на заборе не готов полемизировать, мало-ли, может это какая-то разновидность граффити, в которой я тоже не разбираюсь.

а что смущает? вроде понятно написал...

А чьи картины Вам понравились больше, и почему?

Да это всего лишь "толковый словарь"

А Вы, для решения спорных моментов, предлагаете "бестолковым словарём" пользоваться?

Откровенно вредная для психики музыка.

Интересно, а почему Вы так решили?

[Ernestas]

Интересно, а почему Вы так решили?

Совсем не интересно, меня исследовать не нужно. Займитесь самой музыкой, человеческой физиологией и т.д. и т.п.
Написал же "Откровенно". Там все выводы на поверхности.

[Kult_Ra]

А Вы, для решения спорных моментов, предлагаете "бестолковым словарём" пользоваться?

Где такой и вообще "словарь" вам предлагал? Ложь! Достаточно иметь тям.
Покажите уж мне такие мои слога! И где эти "спорные моменты" заодно - спорят только те, у кого нет знаний. Это всё ваши личные досужные промыслы.

[666666]

Carbon Based Lifeforms
VLA

Iroha, а у Вас у самого хватает терпения слушать это без перематывания?
Я понимаю, когда такая эмбиент музыка используется в качестве относительно кратковременных фрагментов произведения, например, в целях создания контраста между частями произведения, или в качестве вступления, или в качестве завершения, для создания законченной эмоциональной картины. Целиком слушаю и похожие произведения, но получающие плавное тембральное и ритмическое развитие в процессе воспроизведения (некоторых drone-doom исполнителей, например).
Но чтобы целый час практически одно и тоже? Не перебор, ли? Как Вы сами считаете?

Совсем не интересно, меня исследовать не нужно. Займитесь самой музыкой, человеческой физиологией и т.д. и т.п.
Написал же "Откровенно". Там все выводы на поверхности.

Ну вот мне она показалась просто откровенно скучной. Но вредной для психики? С чего вдруг?

Сообщение отредактировал 666666 - 20.1.2014, 17:27

[Kult_Ra]

(666666 @ 20.1.2014, 17:02) *
Интересно, а почему Вы так решили?

Совсем не интересно, меня исследовать не нужно. Займитесь самой музыкой, человеческой физиологией и т.д. и т.п.
Написал же "Откровенно". Там все выводы на поверхности.

Так он тоже здесь очередной любитель задавать умные вопросы!
Правило кинолога"- "а этого утопите", бо подрастёт да и буде всю жизнь задавать "умные вопросы".

[Ernestas]

Ну вот мне она показалась просто откровенно скучной. Но вредной для психики? С чего вдруг?

Убедились, что на "поверхности"?
Такое денек послушать и белый билет твой!

[Kult_Ra]

Да как нечего? Причём тут член на мосту, если тема про музыку?
А чьи картины Вам понравились больше, и почему?
А Вы, для решения спорных моментов, предлагаете "бестолковым словарём" пользоваться?
Интересно, а почему Вы так решили?

На умные вопросы ответы вопрошающему не нужны - автор и сам знает ответ.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 20.1.2014, 17:31

[Ernestas]

Правило кинолога"- "а этого утопите", бо подрастёт да и буде всю жизнь задавать "умные вопросы".

Да топили уже, множатся цифры, не тонут... )

[666666]

некоторых drone-doom исполнителей, например

Оцепеневшие ( Otzepenevshiye ) - "Противление"

http://www.youtube.com/watch?v=owng5HGJI1Y

Оцепеневшие:

Убедились, что на "поверхности"?
Такое денек послушать и белый билет твой!

Да я усну, и буду целый день под неё сладко спать, скорее всего. Благо все посторонние шумы такая музыка прекрасно маскирует.

Прикрепленные файлы

 __.jpg ( 26,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[Ernestas]

Да я усну, и буду целый день под неё сладко спать, скорее всего. Благо все посторонние шумы такая музыка прекрасно маскирует.

Это диагноз.
-Этого в морг!
-Доктор, может это просто "Оцепеневший"
-Нет! Этот околевший!

[Kult_Ra]

(666666 @ 20.1.2014, 17:27) *

Iroha, а у Вас у самого хватает терпения слушать это без перематывания?

Ну вот мне она показалась просто откровенно скучной. Но вредной для психики?

Убедились, что на "поверхности"?
Такое денек послушать и белый билет твой!

Эт уж точно.

[666666]

На умные вопросы ответы вопрошающему не нужны - автор и сам знает ответ.

Возможно, Вы удивитесь, но на один и тот же вопрос, может быть много ответов. И, иногда, даже все правильные.