Проектирование и монтаж 5 отличий, Как это все работает Опции

[GAZ]

Сделал проект маленькой котельной 200кВт схема классическая. Звонит заказчик говорит не работает. Приезжаю на объект и вижу следующею картину . Какие мнения как работает 3-ех ходовой клапан?

Сообщение отредактировал GAZ - 19.11.2008, 9:44

Прикрепленные файлы

 Фото.7z ( 264,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 516

 

[GAZ]

Сделал проект маленькой котельной 200кВт схема классическая. Звонит заказчик говорит не работает. Приезжаю на объект и вижу следующею картину . Какие мнения как работает 3-ех ходовой клапан?

Сообщение отредактировал GAZ - 19.11.2008, 9:44

Прикрепленные файлы

 Фото.7z ( 264,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 516

 

[sir_puding]

Никак не работает. Бред какой-то. Ситуацию может исправить отключение порта B клапана и превращение его в двухходовой, Но лучше переварить.

[Pzotov]

Этот листок называется проектом?
Тогда чего вы хотите от заказчика (исполнителя)? Или чего
он хочет от Вас?

[GAZ]

Этот листок называется проектом?
Тогда чего вы хотите от заказчика (исполнителя)? Или чего
он хочет от Вас?

это не листок , это часть принципиальной схемы в формате .dwg, которая непосредственно относится к данной проблеме . Если суть проблемы вам не понятно, тогда извините....

[jota]

Не указали на 3ходовом клапане направления потоков - может быть смонтировали наоборот....
На обратках я бы ещё ставил балансовые вентили

[sterroid]

Не указали на 3ходовом клапане направления потоков - может быть смонтировали наоборот....
На обратках я бы ещё ставил балансовые вентили

ув. jota посмотрите на картинку с права, все вертикально идущие трубы врезаны в одну, как это будет работать? Никак.
Ну и плюс ковсему трех ходовик серии VRG130 работает неправильно.

GAZ

Как нарисовали, так монтажник и зделал . И то и другое ПИ-ПИ-ПИ(цензура)
Спросите у этого умельца монтажника, как его система работает.

P.S.:"Квалифицированный монтаж оборудования зачастую не менее важен характеристик и качества этого оборудования.
Неправильная установка может привести к серьезным проблемам, требующим дорогостоящего решения. Именно поэтому рекомендую поручать монтаж специалистам."

Сообщение отредактировал sterroid - 20.11.2008, 0:20

[jota]

посмотрите на картинку с права, все вертикально идущие трубы врезаны в одну, как это будет работать? Никак.
Ну и плюс ковсему трех ходовик серии VRG130 работает неправильно.

Признаюсь, фото вообще не смотрел. На схемы только......

[Гость_Teplo_Lelik_*]

Сделал проект маленькой котельной 200кВт схема классическая. Звонит заказчик говорит не работает. Приезжаю на объект и вижу следующею картину . Какие мнения как работает 3-ех ходовой клапан?

Один выход - всё заново сделать  Да и изоляцию посимпотичнее , а то как то не смотрится эта параша какая то 

[GAZ]

Не указали на 3ходовом клапане направления потоков - может быть смонтировали наоборот....
На обратках я бы ещё ставил балансовые вентили

В спецификации заказан конкретный клапан (смесительный), квалифицированному монтажнику я думаю не надо объяснять какие направления потоков в смесительном клапане. Верно.

ув. jota посмотрите на картинку с права, все вертикально идущие трубы врезаны в одну, как это будет работать? Никак.
Ну и плюс ковсему трех ходовик серии VRG130 работает неправильно.

GAZ

Как нарисовали, так монтажник и зделал . И то и другое ПИ-ПИ-ПИ(цензура)
Спросите у этого умельца монтажника, как его система работает.

P.S.:"Квалифицированный монтаж оборудования зачастую не менее важен характеристик и качества этого оборудования.
Неправильная установка может привести к серьезным проблемам, требующим дорогостоящего решения. Именно поэтому рекомендую поручать монтаж специалистам."

Есть претензии к схеме? Готов выслушать.

Проблема в том, что у нас на рынок выходят неквалифицированные монтажные фирмы снижают цену на тендерах и делают всякую ахинею, а потом греют голову проектировщикам и заказчику.

Один выход - всё заново сделать  Да и изоляцию посимпотичнее , а то как то не смотрится эта параша какая то 

Согласен !

[Pzotov]

У нас еще и проектанты всякие на рынок выходят, сбивают цены на тендерах, рисуют всякую ахинею...
В вашей схеме нет ничего нового, не вы это придумали, многие так делают..
только вот в понятие проект не входят каракули (хоть и в dvg - формате) которые вы тут привели.
Проект в части ТМ должен включать в себя кроме схемы, еще и компоновку обрудования.
Ну а уж про такую вещь как авторский надзор, я даже и спрашивать не буду.
Мое мнение - что нарисовали, то и получили. Как там про зеркало пословица...

[Крезот]

Эт не проект, это принципиальная схема для монтажа.
Монтажник пошутил немного.

[arch_artem]

А еще и фильтры стоят неправильно

[sterroid]

А еще и фильтры стоят неправильно

Это не смертельно. и в данной сборке не имеет ни какого значения.
Если чтото из крупногобаритного попадет, то в трех-ходовике заклинит не успев добраться до фильтра.

P.S.: Еслиже это будет лён и паста, все нарастет на сетке фильтра, поэтому всеравно как он стоит, функцию он выполняет влюбом случае.
А будет желание промыть, то можно и напором воды, потому как это не офис, а подсобка суда по криво-неэстетичному монтажу.

Глядя на Кривой монтаж, речь о нормах в этом случае бессмысленно поднимать.
Как никрути работать не будет, если даже фильтр в горизонт вывести.

Сообщение отредактировал sterroid - 26.11.2008, 14:53

[Колумб]

вот вы блин проектировщики, сначала надо было поработать на стройке а потом проектирование, а то сами не знаете как это делать, всякую фигню на делаете а мы потом там еб...я

[Колумб]

и кто сказал что фильтра не так установлены, то вы вообще того

[Колумб]

да, схема полный пипец, работать не будет

[GAZ]

У нас еще и проектанты всякие на рынок выходят, сбивают цены на тендерах, рисуют всякую ахинею...
В вашей схеме нет ничего нового, не вы это придумали, многие так делают..
только вот в понятие проект не входят каракули (хоть и в dvg - формате) которые вы тут привели.
Проект в части ТМ должен включать в себя кроме схемы, еще и компоновку обрудования.
Ну а уж про такую вещь как авторский надзор, я даже и спрашивать не буду.
Мое мнение - что нарисовали, то и получили. Как там про зеркало пословица...

Мой раздел ТМ включает в себя кроме принципиальной схемы, компоновку оборудования и разрезы, не думал что для рассмотрения данной проблемы нужно весь проект выставлять, мне кажется проблема сразу видна смотрю в книгу вижу фигу

вот вы блин проектировщики, сначала надо было поработать на стройке а потом проектирование, а то сами не знаете как это делать, всякую фигню на делаете а мы потом там еб...я

претензии к схеме???

[Волжанин]

претензии к схеме???

аха...к схем_ке есть претензии.
Отсекли запорной арматурой предохранительный клапан на котле. Насос №7 - должен быть всегда выключен чтобы не мешать регулированию температуры ... ну предположим что он работает на какого то другово потребителя которому вовсе не надо регулировать температуры, или это внутренний контур котла ... трудно сказать -схема обрывается.
Есть еще одно что мне не нравиться - надо бы поставить перед расширительным баком предохранительный клапан (я за безопасный секас )

Ну а исполнение монтажа - просто говно, тут критика уже непоможет

[sterroid]

да, схема полный пипец, работать не будет

ПИПЕЦ - это не КОНЕЦ.
Если немного подправить все заработает.

Почему, работать не будет? По конкретней.

[tgv]

Сделал проект маленькой котельной 200кВт схема классическая. Звонит заказчик говорит не работает. Приезжаю на объект и вижу следующею картину . Какие мнения как работает 3-ех ходовой клапан?

чтобы понять как он работает, можете исполнительную нарисовать?, а то по этому кривому монтажу ничего не ясно.

Есть претензии к схеме? Готов выслушать.

У вас три главные ошибки:
1. Фильтр установлен не правильно, уже это вам говорили, и место установки важно.
2. Кран до группы безопасности запрещен правилами безопасности.
3. Кран до расширителя тоже запрещен.

Ну и по мелочи много всего, например
у вас везде обозначены задвижки, обычно их ставят от Ду50, а не на Ду25.

Сообщение отредактировал tgv - 28.11.2008, 9:02

[arch_artem]

вот вы блин проектировщики, сначала надо было поработать на стройке а потом проектирование, а то сами не знаете как это делать, всякую фигню на делаете а мы потом там еб...я

))))

и кто сказал что фильтра не так установлены, то вы вообще того

кого?

Сообщение отредактировал arch_artem - 28.11.2008, 11:11

[Машинист]

Здравствуйте.
Посмотрел.
Сходил покурил.
Еще раз посмотрел.
Знаете что я вам скажу ?
Конечно, бывают сложные схемы.
Но слепить такое из двух насосов, трехходовика и трех труб - это ЗВЕЗДЕЦ.
Название темы не соответствует сути абсолютно.
Тут не пять отличий, тут одно отличие, глобальное.

На схеме у вас всас насосов циркуляционных берется с одной трубы - с подачи котла, так ?
На фото - ну оперативно прикинув хрен к носу, я сообразил как это сделать, хотя сделано оно не так конечно.
Ладно, черт с ним, поехали дальше. труба, куда давят насосы - это, как я понимаю, прямая системы отопления ? Тогда ЗА КАКИМ ЧЕРТОМ туда подключен трехходовой клапан своим средним концом ? На схеме где он врезан ? - где и должон, с обратки.
Вы логику работы этого трехходового вообще представляете ? То есть когда надо топить, он переключает насос на забор горячей воды с котла, а когда натопили и топить больше не надо, он его перекрывает и насос фунциклирует по системе отопления, минуя котел.

РЕЗЮМЕ: Смонтирована полная чушь, это укуренный полет чьей-то фантазии. Для приведения в соответствие выполните следующие операции:
1) Красненький насос подключите к толстой неизолированной трубе под ним (я ее считаю подачей котла), перед ним вставьте трехходовик, трехходовик при этом разверните средним патрубком влево.
2) Средний патрубок трехходовика подключите к вертикальной изолированной трубе слева (я ее считаю обраткой)
3) Вырежьте нафиг перемычку между всасами насосов и дурацкую трубу с верхней подачи на трехходовик.
Вроде все. Извините, что объясняюсь по-деревенски, так понятнее просто.
С уважением.

Сообщение отредактировал Машинист - 28.11.2008, 11:55

[спец]

вот вы блин проектировщики, сначала надо было поработать на стройке а потом проектирование, а то сами не знаете как это делать, всякую фигню на делаете а мы потом там еб...я

Да Вам тоже бы не лишним было бы знать все СНиПы. Нигде не встречал монтажников грамотнее проектировщиков.

[Гость_ВиталийА_*]

По схеме
1. TGV прав. Кран на гр безопасности не надо. Низзя.
2.TGV прав. Всю грязь при такой схеме тащите в котел. Нехорошо. Фильтр на братку один общий. С манометрами для контроля загрязненности.
3. TGV невнимательно посмотрел - крана на расширитель нет - есть на котле. Так что нормально.
4. Не показаны подпитка и заполнение системы. Если это принцип. схема котльнгой . то должны быть.
5. Отсутствует антиконденсационный насос - если нужен - или его роль выполняет насос 7? Со всеми вытекающими...
6. На схеме не показаны установки манометров и термометров.
7. А в остальном нормально.
По монтажу. Клиника и книга рекордов " Гинесса". Надо умудриться такое собрать. Не перевелись кулибины, не оскудела земля российская ..Вообще- то краны с желтыми ручками ставятся на газ. Даже в этом преуспели.

[Pzotov]

Я не сомневаюсь в квалификация автора темы. Но, я не зря упомянул про авторский надзор....
В последнее время, как правило проектные и монтажные работы поручают одному лицу (фирме),
котороя отвечает за все полностью...
Я занимаюсь автоматикой и электрикой, и всегда даю монтажникам план размещения аппаратов
в электрошкафу, сечение и цвет проводов, трассу прокладки..
Когда изделие небольшое, и на такие вещи нет времени, то сам участвую в монтаже вместе
с монтажником, потому что всегда появляется масса мелких вопросов, которые решаются на месте.
Разумеется ответственность за изделия моя в любом случае....

А то что проектировщик всегда круче любого монтажника - это еще вопрос. Как раз не всегда.
Приходилось с разными сталкиваться...